嘉宾邢磊、苏晖、俞清木

北京交通台著名节目主持人梁洪

　　梁洪：今天我们谈一个大家最关心的问题，大家能不能了解北京下半年汽车的价格走势，关于我们听大的中国的车价什么时候跟国际接轨，今年上半年我们的车势呈现一种什么态势，是我们今天节目讨论的问题。我们进听的节目进行同步的网络视频直播。介绍一下现在作客直播间的三位嘉宾。首先是搜狐汽车产经频道的执行主编于清木、北京亚运村汽车市场的苏晖总经理，还有一位是美国尼克斯太平洋汽车公司总经理邢磊先生，我们今天要和大家的讨论分成三个主题。首先请几位嘉宾总结一下上半年的车市，然后我们预测一下下半年的汽车市场走势。还有一个重要的问题是车价和国际接轨，今天我们和嘉宾好好聊聊和国际车市接轨的问题。首先讨论一下上半年汽车走势。

　　苏晖：05年汽车市场发展非常好，可以用几个词形容，一个是“火爆”，再一个“高速发展”，再一个是“竞争非常激烈”。现在从北京的情况来说远远好于04年，因为北京新车现在为止销售了18.6万，相当于每个月增加新车7000辆，同时产生另外一个特点，今年新品、新车型增长非常大，大概有5个左右的新品牌，这活跃汽车市场。再一个明显特点，从北京和全国几个大城市来看，十万元以下的经济型车销量非常好占到北京和成都这两个城市的50％。进口车今年双下滑，这跟我们调整汽车政策有关系，跟汇率也有关系。

　　苏晖：我认为人为的造成供应小于求的局面，我认为消费者花了冤枉钱。我觉得消费者应该理智和成熟的对待市场。

　　梁洪：这点有的时候就是说中国人的新利买涨不买跌。

　　苏晖：很多厂商形成了措手不及，很快的出现了买涨不买落的状态。

　　梁洪：我们希望通过我们的节目让我们的消费者，我们的听众能够对车市了解的更加清晰一点，在你买车的时候把钱掏出来的时候能够更加理智一些。谈到上半年车市的总结，刚才苏总总结了一下，看来形式一片大好。前不久我们为准备这期节目做了销售排行榜，您跟我们说一下上半年整个车市的情况。

　　俞清木：我个人感觉，今年上半年汽车销量是比较平稳的。从价格来看，车市的价格相对比较平稳，我在搜狐网上做了一下搜索，2005年上半年汽车降价信息数量不足2004年的1/4倍。很多厂商吸收了去年汽车轮番降价的教训，采取了一定的手段平稳市场的价值。汽车企业一些老总，对市场的理解是越来越成熟了。不像去年甚至前年那么特别的乐观，造成了市场的预期跟他们现实中的差距很大。

　　俞清木：现在他们比较客观的把握了市场的状态。

　　梁洪：刚才我们回顾一下上半年车市的总体形式，我知道刑先生常年从事国内外车价的对比。您刚才提到了，北京车市繁荣的发展，您自己的看法是怎么样的，您觉得增长的数字是比较平稳的发展还是比较惊人的数字？

　　邢磊：我个人认为是比较平稳的发展。有一个明显的数据是销大于产。这说明厂家在消耗库存，还有经济型车，我可以举几个例子。比如夏历、华普、QQ，这些增长率都是在百分之百以上的。北京月经销两量33万这个数字还是比较高的。

　　梁洪：总之对于广大的消费者来说，如果您在上半年已经买了车的话，我们希望您通过我们今年的节目能够对车价的起起落落，能够掌握它的基本脉络。比如今年下半年，包括很多网友都在说，今年下半年车价肯定得降，综合很多因素到底车价有什么变化，您的观点是什么？请你发来短信。现在正在进行的是汽车天下的星期三会客室。

　　梁洪：我们简单总结一下上半年车市的情况之后，要听听三位嘉宾的观点，就是下半年的车价到底怎么样？

　　苏晖：广大消费者关心车价是天经地义的。大家认为“爱情是永恒的主题”我认为只要有车是永远不会淡忘的主题。因为从中国目前的情况看，北京现在是买第二辆车的消费者已经占了15％，就意味着85％的消费者是第一次购车，第一次购车除了涉及品牌以外一定要涉及价格。所以消费者关注价格不管是04年还是05年是天经地义的。我觉得消费者还应该关注更重要的，比如下半年车市价格的发展，我认为一定会降价。

　　苏晖：因为从6月份以后已经出现了一些迹象，比如当前消费者又在观望，主要是观望中档车、中型轿车往哪个方向发展。因为现在一些主流品牌价格已经下降了，那么给消费者的信号就是车价降了。7月份目前情况看，北京市的销售情况很有可能出现下滑。现在的交易量相当于5、6月份以前的三分之二还要少。很多媒体认为当前的价格变化是行业人士分析出来的，这很不客观，因为行业人士分析价格，一个是根据车管部门、工商部门，行业部门是根据公布出来的产销信息进行判断。所以你信息的真实程度，比如刚才谈到上海常用车发布的标准和中国汽车工业发布的数据两者完全不一样。我认为常用车发布的我觉得带有倾向性。

　　苏晖：我认为下半年为什么会降价为什么？一个是由于上半年火爆，一部分厂家已经公开宣称下半年扩大增产。总之一增加势必会形成供大于求的局面。第二，汽车的市场竞争会进一步加剧，从7月份已经开始出现这种情况了，各个品牌有可能重燃价格战，来保持市场份额。第三，厂家年底以前货币资金一定要回笼，这势必造成经销商和厂家联手给消费者。第四，现在新车投放不是完全根据市场行情，也不是根据消费者需求，而是厂家之间互相盯着竞争对手。我觉得应该首先考虑标准，现在新车投放一般都是超低价投放。最后，消费者现在观望车价的心态正在加重。这些我认为都会促成05年下半年车价会调整，而且一部分车价已经开始调整，而且一部分主流车价已经开始调整了。

　　梁洪：我相信正在听我们节目的一些听众听到这个消息都高兴，毕竟降价对买车的人来讲都是利好的消息。通过我们网上的调查情况来看，你支持苏总的观点吗？

　　俞清木：我觉得因为我应该跟苏总唱唱反调，总的来讲我觉得下半年车市的价格还会比较平稳的。大家分析一下上半年的车型，刚才型先生说的很多，都是解决库存的问题，就是因为库存所以降价优惠掉了，今年下半年库存已经没有了，厂家跟商家知道如果打价格战利润会越来越低。如果我没有钱可赚我干嘛这样做呢？一个数据表明今年上半年中国汽车工业的利润减少了260亿。这是国家统计局的数字。

　　俞清木：厂家的利润空间没有多少了。第二，原材料在持续上涨，铁矿砂、原油、零部件的价格都在上涨。上海大众和一汽大众现在在疯狂的推行市场化的计划，就是进口的一些零部件价格特别高，怎么压缩成本呢？只有通过国产化的手段。所以说降价空间好像让厂家我愿意打价格战了。第二，从去年和前年市场降价的表现，厂家意识到这一点，如果明确的直接降价2、3万的话对市场的拉动没有任何作用。所以他很可能采用什么方式呢？就是车的价格不动，但是增加配置，就是变向的降价，就是升级，价格还是维持同样的水平线上，但是它的整个车的技术含量提高了。

　　俞清木：所以我觉得下半年汽车的价格会是比较平稳的。

　　梁洪：以往的车型打了价格战之后，一方面可能会挫伤老的品牌的知名度，还有另外一部分人，觉得现在降了两万，还得降，估计还得降一万块钱，所以这样的价格战不是很好的手段。刚才苏总讲的五点我觉得很有道理，比如部分厂家由于饥饿疗法的原因下半年在扩大产量。事实上我们也看到了类似这样的消息，还有包括年底厂家货币回笼的问题，消费者可能在7、8约束持币待购，也会导致下半年价格会有所松动，刑先生您怎么看呢？

　　邢磊：我把不同的车型做了一个细分，价格基本都趋于稳定。比如经济型车5万元左右的已经非常稳定。比如千里马、塞欧、包括富康都非常稳定了。包括新上市的长安福特，和东风悦莱基本价格在1我万元左右，如果谁的新车价格接近10万元那么价格战是不可避免的。有一个中高的趋势，就是中华东方之子，他们的销量都不是特别好。中高端雅阁、帕萨特都在30万左右。包括宝马、奥迪，包括新上市的新A6，价格也不是很高。所以我觉得现在价格是比较稳定的。但是有一点我同意，很多厂家增加了年度的排产计划，这方面可能会做一些文章。因为要达到销售目标的话可能会采取一些促销的手段。但是由厂家宣布的大降价我认为不太可能出现。

　　苏晖：对于他们俩对市场价格的分析我认为也一定的道理，我也希望汽车价格问题，这样有利于汽车行业的发展。但是我认为他们的判断分析、在有道理的基础上，我认为是“善良的愿望”想让它稳定，但是用一句俗话说“树欲静而风不止”，汽车市场来还潜伏着一些非常活跃的因素，市场价、商家控制不了的，甚至是由厂家、商家制造的。比如现在营销方式中出现有买涨、不买落的情况，所有的库存车，有厂家的有商家的，作为一些营销手段，厂家和商家都在处理库存，这个价格合新投放所谓05款的车价格是完全不一样的差别比较大。

　　苏晖：第二，比如05款和04款，消费者现在充分意识到得买05款，可是现在市场上由于销售非常好，处理了一大批04款，但是仍然有一批04款的车在市场上流通，消费者买它的时候肯定跟05款是完全不同的价格。这是厂家不得不为之的事。再有比如现在商家开始买断营销。买断以后的车绝不是加价销，一个是消价销。而且这种买断营销已经被国际上所重视了，据我所知著名品牌买断以后都是低于市场一万左右销售，而且受到了消费者的欢迎。

　　苏晖：比如O3、O2的问题，由于05款能够达到O3标准车还很少。这些都是厂家想回避回避不了的问题。再一个北京的商家和广州、上海这些商家都形成了个价格链。比如北京有9家广本的销售点，他们做一个价格联盟想垄断价格，现在市场可比较和可选择的车型非常多，因此形成现在广本2.4让价销售，市场无形的条件，你想让它它稳定不下来。我觉得这些因素，比如供求关系的变化，市场行情也在调整，包括对进口车，进口车那么好，但是行情问题它价格下滑、销售量下滑，这是有市场经济很大的调节作用，商家、厂家我们也希望稳定，但是稳定不下来。

　　梁洪：苏总给我们又分析了一下，非常透彻。我们看一下听众的观点，7101的听众认为，中国的车价比国外高1－2倍，这实在不靠谱，我想请专家说一下这是为什么。1180说，库存对于资金会给厂家非常大的压力，这不是一次降价能够解决的，除非转到定单生产。中国之所以出现这种情况就是因为很多厂商存在着侥幸的心理。9834：现在油价大幅度上涨我认为会大家选择车型有很大的影响，但是小型车在很多地方受限制，所以让买车人非常矛盾，我认为政府应该做一些调节，否则让大家不知所从。

　　梁洪：刚才谈到了汇率和油价对车价的影响，我们所价格问题是众多因素所决定的。特别是刚才很多朋友谈到的我们和国外车价的对比，我们什么时候跟国外接轨，这是我们下半段跟大家聊的话题。我们到底能不能跟国际接轨，跟国际接轨是什么概念，请大家密切留意我们今天的星期三会客室。我们会选出一些精彩的短信送给大家一些奖品。

　　梁洪：广告过后欢迎大家这在关注直播的汽车天下之星期三会客室。再次介绍一下在搜狐车产经中心执行总监俞清木、来自美国尼克似太平洋公司的刑磊和北京亚运村汽车公司的苏晖、苏总。上半年大家发表了各自的看法，有的嘉宾认为下半年车市价格非肯定会降，有的认为会是平稳。跟国际接轨是我们今天跟大家聊的重要的话题，大家节目没有几分钟的时间了，所以嘉宾请最最简短的话把你们的观点发表出来，我们的中国车价到底能不能跟国际接轨。

　　俞清木：我觉得应该是定价意识和中国消费者对汽车的观念与国际接轨。因为中国人的消费水平和它的年薪，包括对汽车的理解都不一样的话，我觉得很难说车价与国际接轨这太复杂了。

　　梁洪：你的观点是不能接轨？

　　俞清木：我的观点是用接轨这个词不恰当。举个例子，比如威姿这款车，我有一个同事在英国留学的时候也买了一辆威姿，他觉得这个车远远比欧洲便宜质量也不错，从这个层面来说中国的车价已经低于国外的车价。但涉及到中高档车型，很多零部件要从国外采购，这涉及到很多税费、包括跨国公司也要赚一笔，就是三分之二的利润率北方三分之一所截取，所以很多时候不是中国企业那一方能决定的。很多决定权都在外方手里。比如上海大众的降价必须要德国大众跟它共同决定。

　　梁洪：实际上现在中国汽车销售的价格跟国际对比的时候，怎么样对比是非常科学的。因为我了解到在国外买车价格是分好几种的，有一种是起价就是裸体车的价格是什么，不同的配置不同的价格，所以怎么样对比我还劝听众朋友要从多方面去对比。如果我们要对比必须完全一致的进行对比，对比完了以后结果，是不是像很多听众所说的差别非常悬殊，什么时候能缩短距离？苏总是这样的情况吗？

　　苏晖：我觉得要回到三个问题。第一是接什么轨、第二是，与谁接轨，第三是什么标准。第一要“接外国真正成熟的理念”中国汽车让上应该接这个轨。第二，应该外商更多的好品牌拿到中国来。第三，接服务的轨就是把服务提升到一个一个新的层次。第一，与谁接轨，欧洲、美国、日韩都有不同的标准，中国对于美国来说也是国际所以接谁的轨呢？这个比较重要。第三，就是得有一个标准，这个标准比如汇率，人民币对美元是一个标准，比如你跟欧洲接轨，接什么呢？接不上。因为尽管06年6月30号关税达到25％，但是还有很多非关税，所以不能完全接轨。所以尽可能要提高我们的生产效率，提高我们的营销水平，千方百计的降低水平，让心里的价位达到消费者满意的效果，这就够了。至于德国生产的奥迪和其他地区生产的奥迪，生产成本、生产费用肯定不一样，它在南美、欧洲、美国各是一种标准，所以与国际价格接轨是不现实的问题。

　　梁洪：由于时间的关系今天真的没有办法谈了，我们常年会在搜狐汽车以及北京广播网上搜集大家的反馈信息，实际上现在国际车价与过去，正是因为中国具有的因素，中国市场过去的特殊性决定了以往它的高车价和现在的价格战，还有所谓的跟国际市场的接轨，也可能会决定日后中国市场竞争的过渡。我们现在有一个担心就是会不会以后恶性的竞争在中国愈演愈烈，因为谁都不愿意放弃中国这块市场，而且价格战越打越烈，以往厂家要听政府，现在不光听政府的还要听市场的。关于车价的问题我们以后会一直跟大家在广播中继续关注，我们希望星期三会客室能够反应大家的声音，梁红在节目的最后感谢今天的三位嘉宾。谢谢清木、谢谢邢磊、谢谢苏总。

(责任编辑：高于洁)