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自主品牌能否掌控中国汽车市场的未来

  第一部分:自主与合资的份额之争

  主持人:实际上要谈合资和自主、谈他们的竞争,首先就是占据市场的份额。

实际上已有一组数据表明,在刚刚过去的三月份有一个很有趣的、能很引起大家关注的事件,就是说奇瑞以44600多的成绩排在三月份的销量第一。但是对此很多人持不同的意见,比如大家觉得还有一汽大众,奇瑞可能排在第四。很多人认为这是一个转折点,比如从我们合资到现在20多年以来,轿车乘用车一直都是合资企业的遥遥领先。这次奇瑞的表现,有人认为是一个转折点或者一个里程碑,这个事到底有没有这么大的意义、或者说到底对整个市场有什么样的预示性的作用?

  李铁铮:我觉得这个事情看从什么角度看,不管奇瑞是第几,反正现在自主品牌能够在季度的销量上进入前几位,至少是名列前茅吧!且不说争第一,只要名列前茅确实说明了一定的问题,就是自主品牌在市场上无论质量或者服务等等得到了消费者的认可,就是必须要经过市场检验的,只有行你才能上来。

  但是从另一个角度讲,又不可以拿这个东西当一个指标性的东西。因为毕竟是一个月,时间很短,只是一个时间段里边的事,就不能拿它作为一个长远的趋势或者预示什么,也不能全那么看。

  张宇星:我同意李老师这个观点,但是我也要有一些说法。实际上我个人认为当然奇瑞能够有今天这样的成绩,协会的统计口径大概是以轿车衡量的,SUV是一个统计,MPV又是一个统计。至于说处于什么位置,可能奇瑞是把乘用车都加在一起算得。总之,各有各的道理,这个我也没有其他数据更好的去分析这个。但是我觉得奇瑞有今天这样一个成绩实属难得!至于说谁退到第二了、第三了并不重要,我觉得这是两种企业不同的产品战略、集团战略、发展战略所决定的。因为自主品牌是从小不敢说大、从弱不敢说强的考虑面向市场的,更宜找到突破口。与合资外方比较,可以说已打成量与质的平衡。合资企业中外方要的是利润,我们看利润排行榜,当然这个不一定很准确,都是1万、2万、3万这样一个数量。我们的奇瑞可能这个平均利润是没有他们高的,但是如果我们连市场份额也没有,再没有利润,那这个企业我们还做什么?!所以两种按发展战略要求我们必须有份额。我的理解是这样的,不同的发展战略导致了这样不同的情况。


  实际上我们看汽车工业这种发展,日本、韩国也是这样走过来的。如果韩国的车在韩国本土没有相应的占有率,怎么能发展起来。中国自主品牌可能走到了这一步,和合资企业的出发点不同,合资企业有这样的一个竞争,如果不赚钱了双方可能就会琢磨干不干了,这之前有过先例啊,有过不好的两家就掰了!所以,国内企业不可能这样。

  钟师:现在,就是一个月的指标,能像奇瑞这样能冲出来也是好事。但不要把这个事情看成是一个中国自主品牌里程碑式的现象,当然我们考虑企业方面有很多考量的标准,现在因为从产量、销量来说,如果是一个月冲出来的量基本上都能消化在消费者手里,我觉得这是一个很好的事情。当然如果这个环节还是在经销商手里,就是表面上的产量已经突破了历史的新高,也没什么意义。因为我们回顾历史的话,有的企业在某个月份、某个年份,有的时候冲量冲的很厉害,但是往往是由于外部的原因迫使企业去拉量,最后这个月日子好过了,好像表面很光,然后下个月就开始难受了。有时候到年底的时候有一个冲量带有各种因素的干扰,所以具体问题得具体分析。


  但是从自主品牌的拉量来说,总体上是值得肯定的事情,是不是欢欣鼓舞我们还要慢慢看。如果连续几个月奇瑞还能保持很强的产量的冲势和真正的到消费者的销量的冲势,当然是皆大欢喜的事情。因为万一很多的库存积压在经销商手里,这样肯定能做几个月,然后就没有可持续发展的耐力了,因为别的企业也曾经有过昙花一现的光荣。所以我们希望企业最好保持可持续的稳定发展,不要忽上忽下,有一个平均的增量就可以了。

  李铁铮:两位的意见我非常受启发,我觉得我们自主品牌现在还是处在爬坡阶段,千万不要逞一时之快、争一时之得,起码要实实在在去做事,最少要在一个年度里边考验你能不能行。而且要扎扎实实的,否则争一个月我觉得可能对一个企业发展不是很有好处。

  主持人:实际上我们前段时间对这个事也建了一个专题,叫“自主品牌首夺冠、红旗何时卷西风”,实际上我们关注的可能还是长期的。未来几年我们说不准,但是到了今年能总结的时候来看,比如说到底是奇瑞代表自主品牌夺得全年得冠军?还是通用代表合资的夺得全年得冠军?我不知道就这个问题几位老师的意见如何?

  张宇星:其实我觉得自主某品牌夺得第一,也并不代表自主品牌完全崛起了。自主品牌在落后的情况下,就是需要扎扎实实的工作,这样才能做到一个长期稳定的发展指标。如果说你某一个指标上去了,既欠缺整体又缺乏持续性,就会造成半年好受、半年难受的结果!因为这样的问题我们见过的太多了。刚刚钟师老师可能也含蓄没有讲到,由于征集的需要、由于当地GDP的需要、更由于方方面面的理由,主要由于市场之外的需要太多,往往会造成不利于自主品牌健康发展的局面。我们很多企业吃过这个亏,不能走这个路子。

  钟师:我们习惯比企业大小或销量多少,这是在中国是比较强调。在欧美或者日本的市场上,企业销量的大小一般所有的媒体都不是太在乎。因为国外的企业股东所关心的是利润和股票的市值。我们看到像保时捷的产量一年才六七万辆,现在积累的赢利比几百万的大众集团都差不多。现在,反过来说保时捷要控股大众的股份,你看这种东西就是一个很好的例子。企业不能光比销量,这里面还有很多东西要比。像衡量中国体操的实力,我觉得不是某一个单向夺了冠军就说明中国体操的实力在全球是最好的,一般就看你整体的团体赛,看你整体的所有的指标怎么样。

  李铁铮:团体冠军更重要!


  我还有一个看法,觉得没有必要在企业上比来比去。当然不管什么样的媒体,从新闻炒作这点可以说不为过,符合我们的规律。但是实际上不需要分什么阵营,甚至带有一点政治化的色彩。其实我觉得合资品牌与自主品牌没有那么多截然分开的东西,在目前中国这种市场条件还是你中有我、我中有你为好。毕竟,还是有一种合作关系,你敢说自主品牌就完全是自己关在实验室里发明出来的吗?所以,我不太同意用政治化的某些东西来衡量经济的问题。

  主持人:现在有一个统计、或者每年会发布一些统计,06年自主品牌市场份额是25.67%,说这个份额是第一的,可能接下来是日本车,再下去可能就是德国车、美国车。统计说今年的1月份,自主品牌的轿车销售了12.67万辆,占到了市场份额的三分之一,就是接近31%的样子,可以说连续两年都表现非常好。实际上04年的时候自主品牌较03您是大幅下降的,但是到现在为止整个是上升的很快,我不知道对近几年来自主品牌的大发展大家是怎么看的?因为这次上海车展像长城拿了一千多平的展位、奇瑞拿了一千多平的展位。

  钟师:虽然我们看自主品牌的总体份额在上升,但是我们更要看到中国现在总体来说汽车消费的平均价位还是比较低的。全世界要比较,可能跟印度比差不多,至于跟欧美、韩国、日本是没有可比性的。所以我们把所有车的销量除以所有的总金额的话,单台的车价实际说是不高的。换句话说,大部分是中低档的车,廉价车更多一些,这种车在市场上的表现,基本是充数的,所以总体来说市场的含金量不是很高。合资企业对利润对这方面要求更高,将更多的注意力放在中高档以上的车型、集中在关注这块利润比较丰厚的市场。当然合资企业现在慢慢在考虑是不是在低端市场也插一脚,慢慢也做一些渗透,各个外资企业或者合资企业想法不同,有的宁可放弃,像宝马打死也不会去做20万以内的车等等;有些企业也是考虑做大批量的,可能会考虑的比较周全,像大众也到几万元一辆的也做,二三十万一辆的也要做,可能情况均匀一些。

  总体来说,我们现在自主品牌是按照销量的台数来算的,没说占我们总体利润指标上是多少份额,所以这方面还是和外资企业的差距比较大的。如果企业赢利状况惨淡经营的话,持续发展就比较吃力一些,因为没有更多的钱投入到研发,这样也不可能有更新的技术推出或者有更好的耐久力。

  李铁铮:我倒从这里头思考这么一个问题,当然自主品牌从量上的表现确实还是我刚刚说的有长足的进步,也说明了他的进步和发展。但是这里头也说明一个问题,就是我们的汽车消费群低档车的需求量还是比较大的。我曾经在网上写了一篇文章以后,网友有不同意见,我说现在市场上大多数需要的车是十多万到二十万的,可能我是站在我们了解的收入面来看。当时网友就很不客气地说,你这个说的不对,老百姓最理想的价格是8万元左右的,这就反映出一种差距。从这个观点上我反省自己,就是说现在有些时候我们看问题的视野可能会站在我们这一层,或者说没有注意到广大的基层。实际上我们中国在汽车工业,虽然达到了这么高的市场保有量或者产销量,但是我们汽车整体消费水平仍然是低的,就是对经济型轿车需求是大多数,不能以北京、上海、广州深圳这些大城市的需求来定全国需求。

  所以从某种意义上反映,就是说我们的市场结构还是经济型轿车的需求占的分量很大。刚刚大家说的也对,合资品牌也好、进口品牌也好,他关注的是利润丰厚的中高级市场,所以我们才得以在这块地上站稳、站牢。这恰恰是自主品牌的发展基础、出发点,确实是要夯实的基础。

  张宇星:李老师的感觉是非常对的。实际上02年左右汽车行业一个非常著名的专家赵岩老师就讲过,未来相当长的时间是在11万到13万的需求,而且有足够数据支持这几年的汽车需求走势。大家都凭感觉,很多人感觉上8万,实际上是有数据支撑的,一点没有说偏颇了。

  还有主持人提到的关于自主品牌占25.67%、日系占多少,这个我是有不同看法的。因为在中国的企业里面,阵营与阵营的差别很大不易区分。而且,从对外来技术的依赖就更难区别了。

  实际上03年的时候我就写了一篇文章,大概自主当时我印象里,现在不是很准确,因为做这个节目很紧张,大概是9%点几,乘用车也是19%点几,我知道当时有一些人大代表拿这个数据做了提案,现在我总觉得逻辑关系要搞清楚,然后再分竞争关系,我们要说明什么问题,其实差距还很大,太大了。

  主持人:其实我们现在27%,70%多还是别人的。

  张宇星:是这样的,实际上我们改革开放之初20多年前制定的引进是为什么,当时北京引进是为了开发二代车,实际上是为了拿进技术。有人说市场换技术也好,开发我们的二代自主品牌的车。上海也是这样,包括一汽的出发点也是,三万辆的奥迪,就是豪华车、高档车,先导工程是为了挡住进口。当时进口非常大,国家外汇承受不了了,而且反腐倡廉也是提到很高的高度,那么一个情况下,我们现在还是四分之一的市场,我觉得还是应该再继续努力,太应该努力了。

  钟师:这个星期我正好在首尔看首尔国际车展,当然外国车很多,但是除了展厅大门的马路上很少有进口车,基本上是自主品牌一统天下。这个才叫真正的实力,因为我们现在占四分之一比例不高,而且通过这几年取得的成绩,应该说快要跟谁比了,跟我们以前纵向比是有进步,但是横向也没有什么好比的,人家都是80%以上的,进口车在他们这些国家仅仅是一个调味品,所以很小很小的一部分,微不足道,达到这个目的才是产业界最终奋斗的目标。

  但是从消费者来说,是不是国产车百分之百对消费者更好,也未必。我去韩国,韩国人也讲,现代企业在当地的实力太强,他说定什么价就定什么价,外来的东西不能竞争,所以他定什么价就是什么价,他基本上垄断了,消费者好像也有一些抱怨。这是我的题外话。

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