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汽车频道 > 2007上海车展--壳牌特约 > 环保篇-产业与技术车展7日谈

混合动力不简单是加法 看未来汽车最佳选择

  上海车展城隍妙语系列谈环保

  主持人:陈映旋

  嘉宾:陈光祖 朱西产

  主持人:这期主要讲环保,刚才展台上不是有很多新能源车,混合动力,氢,你们觉得谁是未来的发展方向,谁更有现实的可行性,看了很多概念的车。

第二个,真实油耗,上次发改委发了一个规定之后,都在炒真实油耗,也挺受重视的。还有一个是汽车收费的问题,以及节能环保这块,国外的私家车和公交车的和谐发展。主要是这三方面。

  我们现在开始进行城隍妙语的第五场访谈,关于环保

  节能环保的概念,也是本届上海车展一个重要的主题,我们看见有很多的新能源、替代能源的这些车在出,比如柴油车,混合动力车,氢动力车,还有其他的一些替代能源的车,对于中国的汽车业来说,谁以后更具有发展前景?更具有现实的可行性,我们请两位嘉宾做一下访谈。第一位嘉宾是中国汽车工业的老专家陈光祖先生,第二位是同济大学教授朱西产先生。

  混合动力不是简单地加法 是要做技术改进

  朱西产:我们一般现在说环保的话,其实是环保节能两个题目放在一起说的。从这届车展里面我们也看到,新能源汽车跟前几届相比,更贴近产品。产品越来越具体化,像混合动力,氢动力,我看到通用展台上,有一个双动力,当然不是混合的概念。就是锂电池冲电和汽油续行这方面的概念。但是能源问题不光是中国的问题,是全球,整个汽车行业需要解决的一个问题。到现在为止,我觉得在近二十年,三十年之内还是以石化燃料为主。现在虽然说是以石化燃料为主,但是因为石化燃料毕竟是不可再生的,尽管有一个论调说,石油很快用完了。

  主持人:有人说五年多就用完了?

  朱西产:这太耸人听闻了,至少50年。也有一个论调,认为石油在地球上很多,只是说有石油的地方,恰恰在这种政治多变的,民族矛盾的地方。有一个地区性的问题,但是不管怎么说,石化燃料毕竟是不可再生能源,总有用完的时候。新能源汽车的问题,是汽车行业面临的一个新的个体。我们必须得为汽车,如果汽车行业要健康、持续地发展,必须要有一个解决能源的思路。现在提出来,一个生物能源,就是可再生利用的生物能源。像乙醇啊,甲醇啊,二甲醚等能源,还有一个是氢能。我个人认为在今后,应该是走向多能源,刚才主持人说今后有可能是什么能源来代替石化燃料,这个问题我觉得还没有一种能源能够代替掉石化燃料,但是石化燃料不能再生,逐渐逐渐越来越少,价格也会越来越高。今后随着石化价格的提高,逐渐会走到一个平衡点,是多种能源的可能性最大。或者说过渡期也好,甚至说是长久的都会是这样。我们只能说地球上有什么样的资源,就利用什么样的资源。比如说氢,我们如果完全指望氢能源的话,氢能源在地球的储量,是否能够达到像石油这样的程度,能不能承担起石化燃料的作用。这其实都是不可支配的。从新能源角度来说,今后应该是多种能源。有生物方面的,有风力、电力各种各样的电力,再就是氢能。

  主持人:混合动力呢?

  朱西产:混合动力属于一个技术。应该说它没有能源的问题。

  陈光祖:混合动力是一种过渡,现在最常说的还是它,它能够商品化。在这两个当中,既用了石油,又用了电。

  朱西产:混合这个概念是很好的概念。我们在用单一能源设计车的时候,发动机存在的最大问题是什么呢?

  如果用单一动力的话,我们必须在使用这个车的分子动力,来设计选择这个发动机,这样往往会出现大马拉小车的现象,发动机会经常工作在不是很经济的工况下,我们开车的时候,工作范围很宽,不同的速度,不同的纽距,不同的路况。我们选择大功率的发动机,混合动力这个概念很好地解决了这个问题,用另外一个驱动方式,如果你需要急加速,需要爬大坡,需要起动的时候,它来辅助一下,使工作的功率趋于更平衡。是一个节能的方式。现在的氢动力,也使用了混合这个概念,就是燃料电池也面临着这样的问题。我们车使用的时候不同的功率,功率的峰值,我们使用的时候功率在变化,变化很快的时候,一个发动机很难高效率地工作,它用电辅助解决,它是一个节能的概念,混合动力不是说开辟了一种新能源,是一个技术。

  陈光祖:但已经很重要。混合动力,去年世界上销售40万辆,以日本为主。

  朱西产:现在提出来的混合动力能够节能30%,这是一个很了不起的技术。

  主持人:我刚才也粗略地去看了一下,混合动力展出的展车已经很多了。

  朱西产:现在已经是产品。

  主持人:很多企业下半年就要上市。

  陈光祖:一年销售40万辆,很多。

  主持人:混合动力车今年有些要上市,比如奇瑞的混合动力车,今年下半年要上市,长安的也要上市。

  陈光祖:这些问题不是太大。但是本身得有个水平问题。混合动力不是简单地把电加进去,它本身技术上,也有改进的地方,很多改进的地方。

  朱西产:技术上应该说已经成熟了。

  陈光祖:但是国际上混合动力最好的在轮子上就是电极,插车自动跑,就是驱动机。完全是电控的。我们现在还是在传统车上,把它改一改,改成两种动力。但本身汽车先进性没有改变,还改得不多。

  朱西产:混合动力大量使用的时候,带来的还是成本的问题,它里面的动力电池的寿命,可能都会给消费者带来一定的成本的提高。使用成本可能会有所提高。

  主持人:电池是不是得经常换? 陈光祖:动力电池都是起动电池。

  朱西产:大部分是铅酸蓄电池。丰田用的是镍氢电池。大部分是用锂电池。

  主持人:这些使用寿命多长?

  朱西产:报道好象是一年。

  陈光祖:很长,现在已经有突破。90年代末,三大公司宣布不搞电动汽车了,我搞混合动力,然后就搞这个,最近宣布,我要搞电动车,后来我去了解,电瓶有比较大的进步。

  朱西产:电瓶的比能,就是单位重量的能量,如果单位比能能够提高的话,它的市场化会更平坦一些。过去作为动力电池,比较深地充放电的话就会有问题。过去混合动力,像包括已经上市的一些车,只敢做很浅的,SOC的变化,不敢做很大。这样的话,放电放到百分之一二十的时候,就不敢再放下去了,像一个大水库,80%的容积不敢用,这就很浪费,深充放寿命又不行,这是混合动力面世以后,看电池有没有突破。另外上个月去比亚迪的时候,他们也介绍了他们的一个叫铁电池,具体很多的技术细节还不清楚。他们说这个可能也会有一些突破。因为锂离子电池拿来做大容量的动力电池,还有安全性问题。

  陈光祖:安全性解决了它用碳,纤维要爆炸的。因为锂电池加热要爆炸,现在已经基本解决了这个问题,加碳素,碳素锂电池不爆炸了。

  朱西产:混合动力不能解决能源的问题,还得用代用燃料,生物燃料,或者氢等等,还得为石化燃料造出路。石化燃料不可再生的,这是两个话题。

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