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汽车频道 > 2007上海车展--壳牌特约 > 环保篇-产业与技术车展7日谈

混合动力不简单是加法 看未来汽车最佳选择

  中国油耗也没有对比数据 工况油耗不清晰

  陈光祖:我很多讲设想,因为我比较好想。

这一段有密歇根大学的教授讲得非常好,这个设想非常好。汽车不停可以开一千公里。

  主持人:真的是理想化社会的感觉。回到下一个话题,关于油耗的问题,说到节能,油耗是普通的消费者非常关心的一个问题,特别是几个月前发改委颁布了一个四十多家企业油耗的一些指标,所以更是掀起了一股关于油耗的一个讨论。最近有没有所谓的真实油耗?两位专家有谈一谈。

  朱西产:还是我抛砖引玉,陈老对社会这块比较深,我是从产品角度。因为油耗是这样,油耗作为一个技术指标,有这么几类,一类是属于等数油耗,我们在实验场,以匀速来跑,比如30公里匀速跑,50公里匀速跑,60公里匀速跑,每一种速度跑完,会有一个油耗点,不同的车速跑,油耗是不一样的,这谁都知道。这样跑完了之或,会有一条曲线,我们会找到一个最低油耗。所以在过去厂家公布出来油耗,往往是消费者一说,不对,我开车根本不是这个油耗。厂家公布出来的都是最经济的油耗,这个油耗你自己在路上跑是跑不出来的。

  刚才主持人说的所谓真实油耗,或者说从学术上来说,叫做工况油耗,一个车,它的油耗不仅跟车的基础状况有关,还跟使用环境有关,我们在高速公路上跑,和在城市郊区跑,和在市内拥堵状况下跑,不一样的,油耗相差非常大。要想真实地描述一个油耗,我们会给汽车定一个供放,你说排放量,首先确定是什么工况,美国有没有的工况,欧洲有欧洲的工况,日本有日本的工况。您说的发改委公布的油耗是工况的油耗。按照国内认定的工况,国内按照的是欧洲的工况,按照欧洲工况,跑的时候折算出来的,看看排出来的二氧化碳量,判品种法算出来的油耗,更接近于真实油耗。但是还是有问题,这里边,这个工况不是中国的工况,到现在还没有中国的工况。

  陈光祖:中国的工况确定了没有?

  朱西产:我们做电动车这个项目的时候,2003年2004年,我承接过一个863的项目,就是做工况调查,我们以出租车为目标,大车以公交车为目标,北京上海广州三个城市都做了调查,这个项目也已经解体,起草了两个标准,公交车大巴的直接写入到电动大巴的标准里去了。乘用车这块写了一个推荐性标准,我们的强制性标准,做排放做油耗,乘用车的油耗和排放,我们仍然用的是欧洲工况。你说那个油耗是否能真实反应中国的油耗,不见得。

  我们做出来的工况跟欧洲工况就不一样,我们的平均速度比欧洲还要低。我们的急加速的情况比人家还要急。我理解,中国实际的油耗应该比公布出来的,以欧洲工况为背景的还要高,平均车速越低肯定越高,急加速也要耗油。因为现在没有企业按照中国工况来,尽管项目做完了,工况发布了,有了推荐性标准,没有企业按照这个来做。两个工况之间的油耗也没有对比数据。

  从理论上推导看,初步想的定性地来说,中国工况的油耗可能会比欧洲工况的油耗高,你现在说是真实油耗,结果我一开我觉得还不是真实油耗,这里面取决于工况掌握的程度怎么样。 工况油耗,发改委发布的油耗值,比企业最早发布的经济油耗好得多。比等数油耗要好得多。

  主持人:至少企业发布的等速油耗更低。

  朱西产:工况其实是很重要的,我们完全沿用欧洲工况其实不合适,这是基础工作问题。要花钱的。第二,其实企业到最后不愿意你改,工况一改,整个发动机的调校都要改。这是一个指挥棒,工况一改,所有的发动机全部要重新调校。发动机调校的时候,只有你告诉我,你怎么来考这个试,我工程师的本事是什么,你给我考试大纲以后,我就能够按照你的考试大纲,把卷子做好。工况这个事情一旦定下来以后,其实大家不愿意改,如果你想做这样的工作,一个是要花钱,第二你要花钱的话,这些企业如果很愿意做的话,这点钱对企业来说不算什么,但企业不愿做,一个变化,他的所有车型都要重新做一遍,即便不重新调校,也得摸一下底,看看怎么样,都是要花钱的。所以没再提起过。

  主持人:陈老师您也谈一谈。

  陈光祖:我同意朱教授讲的。我们要把工况搞清楚,不是说感觉节油不节油,工况是订立一个国家标准,多少公里是平路,多少公路坡路,一般是10工况到15工况,欧洲15工况。

  朱西产:日本已经修订了两次工况了,现在已经是34了,如果工况指标不对,所有的车开发出来都不是最节能的,只有你这个工况最符合你的实际情况,大家都按这个工况调校你的车,对全社会来说才是最节能的。

  主持人:刚才说的是34工况是什么意思?

  朱西产:是这样一个情况,速度的变化有15种形式。日本做出来是10.15。现在它是34工况,这里面的变化有34种。 这怎么来的呢?做的时候我们把车速的测量仪装到车上,大量地跑,跑完以后,在我们之前有很多机构做过,说不对,出去跑一趟是一个样子。这是肯定的,因为任何两次行车,跑出来的情况不会一样,这里面怎么把特征抓回来,我们要把它打成一个一个片断,从一个代数到下一个代数为一个片断。把它打成一个一个片断,然后把一个一个片断,分析每一个片断,从一次停车到下一个停车,这个过程是有特征的,把所有的片断,我们整个跑了两年了,两年的路试,取回来的总数是4千公里历程的样子,采回来统计片断,把相同特征的片断放在一起,看看概率是多大。把片断搞清楚,把相同特征的片断放在一起的时候,特征就出来了。你会发现这种特征的片断有多少,这种特征的片断有多少,把概率最高的那种片断组起来,就是我们的工况。

  陈光祖:是一个模拟,最后到实验台上做实验,标准化最高的。

  朱西产:这是最有代表性的。

  陈光祖:一个人走路,我给你规定山路多少,水路多少,工况不一样,每个人都走,把概率用起来变成一个标准。

  朱西产:真实油耗是存在的,但是中国政府或者某一个企业拿钱出来,把真实的工况找出来,有了真实的工况才能有真实的油耗。

  陈光祖:对,理解为一个人走路,山路走多少,水路走多少,有多快,跑步跑多少,就跟拉力赛,水平面跑,还要骑自行车,这种标准定下来,很严格。乘用车多少,质量是多少,重量多少,都定的各种标准然后再衡量。实际也很复杂,这个定标准以后,是标准,每个厂家不完全是按照这种情况的。

  朱西产:这种工况是变的,像日本,过了十年以后,又重新做工作,重新发布一个工况,中国更是这样。因为我们现在的公路系统,我们的车辆状况都在变,交通状况变化。像北京上海变化很快,道路状况在变化,在治拥堵,工况也在变,要想把真实的油耗搞清楚,现阶段是比较难的。因为我们的工况在变。

  陈光祖:现在要跟消费者讲清楚很重要的一个误区,认为发动机好的节油了就好,这个概念不是很主要的。最主要的概念,就是风阻技术,就是车子开了,风阻对你产生的油耗可能占20%左右。比发动机节能还重要。还有摩擦系数,摩擦力。 还有自重量,我为什么用铝做,不用钢做。一个车要省油,不是一方面的。是整个从设计看能不能省油,这是非常重要的。

  朱西产:发改委发布的这个数据,从过去没人管油耗,企业想发布什么数就发布什么数,变成了工况油耗。

  陈光祖:现在为止,现在我们国家还没有风动。

  朱西产:年底就有了。花了5个亿。

  陈光祖:花了5个亿,可能还步入美国那些大公司高。

  朱西产:是最高水平的。它叫地面高速车辆空气动力学风动,风阻系数是很重要的,流畅的品质。 不仅评价风阻,而且能评价声音,自己是一个低噪声的,陈老有时间的时候,去同济看看,今年年底就可以出来。这是上海市的一个项目,不仅是对汽车,还有磁悬浮,高速列车,叫高速地面车辆,很大。并且我们车辆用的风动,跟航空用的风动相比,有它的特色。航空风动不一定能够做好汽车,因为航空风动没有地面效应,流畅的品质要求,没有汽车地面车辆用的流畅要求高。还是两回事。

  陈光祖:我们真正的风动实验,一个风动很长。

  朱西产:统计的风动已经进入组装了,陈老有时间可以去看一下。组织这个项目的是通用回来的杨慈光教授。

  陈光祖:一根木头两米多长,我进去走一圈,一根木头80万美金,得多少根木头啊,几百根啊。通用的实验场我去看过是木头做的。

  朱西产:上海的这个实验场这个技术水平应该是很高的。这几年做下来,我们的设备方面,不是低水平的设备。应该说是国际顶级的一些设备。

  主持人:这是一个好消息。说我们风动这块风阻系数这块没法测。

  朱西产:还有一个环境风动,车开起来散热也是很重要的,环境风动7月份可以使用了,空气风动今年年底可以投资使用。

  陈光祖:多元化的能源,在一百年历面,我们不能忽视对现有汽车的改进。这次上海表现非常突出。改得不得了,什么共轨,变通,要不然你干脆改电动车,不能等一百年还是30年前的发动机啊。所以改,轮胎你看改了没有,轮胎都改这么扁了,阻力小。回力胎什么的,都在改。

  朱西产:这个概念是非常关键的,不要把新能源技术新汽车当成救命稻草,以为有了这个就不做那个了,传统技术的改进,应该说是能源起主要作用的。

  陈光祖:这一百年不得了,什么事情都得做好,这个事情是大家来做,不是汽车产业本身,有时候汽车产业本身做不了。全世界来帮助大家。

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