主持人 梁洪:我们节目同时网络视频直播,大家可以登录北京广播网来看我们的节目,同时也要问候一下合作伙伴搜狐汽车上的所有网友们,大家好。
新闻短片:
2008年年初,居民消费价格指数CPI比去年上涨了7.1%,创下1997年月度新高。在1月CPI分类统计中,涉及到汽车有关的消费内容交通和通讯类价格同比下降1.1%,交通工具下降2.9%,车用燃料及零配件价格上涨6.8%,车辆使用及维修价格上涨1.9%,城市间交通费价格上涨6.0%。CPI上涨的数字告诉我们,所有与买车后相关的消费价格都在上涨,与此同时,一直下降的车价也出现了上涨的传闻。一方面国际铁矿在去年的价格上涨65%,国内钢材上涨12%到18%,给汽车制造造成压力,另一方面国四排放标准的实施提高了汽车的制造成本。第三,持续攀升的原油价格,使得买车后的消费依然在上涨。所有的现象似乎都在向汽车市场传递另一个信息,那就是汽车市场即将迎来一场价格风暴。近几年来车市历经了两次涨价,第一次在2005年3月,涨价提高了销售价格。第二次是2006年上半年,由于新消费税的实施,提高了大排量汽车的税率,导致国内汽车大排量价格出现上涨。2008年汽车价格的涨落仍然是悬而未决,面对这样的状况,市场和消费者又将怎样看待,今天星期三会客室共同探讨这个话题。
专家意见:中国汽车价格到底会涨还是会继续下降?
主持人 梁洪:现在给大家介绍一下直播间两位嘉宾,来自中国汽车要闻总编辑邢文军,邢总好。
邢文军:您好。
主持人 梁洪:第一个问题,听了刚才新闻背景短篇,让我们觉得既然原材料上游的价格都在涨,当然产品本身,汽车的价格就要涨,这是最简单的推理,您是否认可?
邢文军:我本人不太认可这种观点,原材料的确在涨,但是企业要看几方面的问题。第一个企业本身的利润大小,第二企业本身还有没有进一步降低成本,扩大销售,扩大市场份额。从利润来讲,去年整个汽车行业的利润不能说是历史上最高,去年也的确非常高,也就是说在汽车制造行业,这个利润现在还是相当地丰厚。第二,从降低成本到你自己的运营,供应商的价格等等,这应该说还有潜力。但是我想汽车价格的降还是升有一个很根本的问题,要看现在的市场是不是竞争充分,我个人认为中国的汽车市场还不是竞争充分的市场。现在轿车制造企业大概40多家,平均一个省要多于一家。到目前为止还没有一家企业倒闭,竞争还不充分,我们国家还有一定的关税,比如说整车进口25%,零部件10%。从企业的运营角度有两种可能性,第一是想办法降低成本,第二,恐怕有一个思想准备,我的利润可能没有过去那么丰厚,但是由于竞争的存在,必定要扩大自己的市场份额,只有一条出路,怎么样把成本降下来,以最优惠的价格去给你的消费者买你的车。从我个人的看法来讲,今年和再往后看两年、三年,降价应该是一个大的趋势。
主持人 梁洪:非常感谢邢总编在节目一开始,最起码您的观点,听众朋友很爱听。邢总的观点是不仅在今年,在未来几年,整个汽车市场的价格应该是呈下降的趋势。再问一下另外一位嘉宾是新华信汽车产业研究总监郎学红朗总,您认为是涨还是降?
郎学红:从今天来看,整体汽车价格应该不会上涨,从经济学角度来说,企业定价格不是由成本,而是供求关系来决定的。现在汽车使用成本不断攀升的,从油价、停车费各个方面使用成本不断增加,对汽车购买者来说,有一批收入不是很高的消费者由于使用成本的提高,可能会把它挡在购车之外,这样的话供求的关系会发生需求不足,与厂家的供应来比,不是非常充分的状况。我们看到这几年企业都在纷纷扩大产能,今年各个企业产销计划来看,他要达到这个产销计划,今年的挑战非常大,CPI的不断攀升,老百姓手里的钱价值在变薄了,因此能够购买的日常消费品实际购买力在降低的,因此要衡量这个钱到底花在那里。对这点来说,供求关系会迫使车价还是会往下走的,不能不承认今年对所有的汽车厂家来说,确实由于成本的上涨,带来一个巨大的挑战,就是如何控制自己的成本,今年对所有企业来说成本控制是企业至关重要的问题,但是我也同意邢总刚才提到的,在前几年企业高速增长过程中,汽车的降价由规模经济带来的你的市场不断扩大,就有降价的空间,摊到单车的成本会逐渐降低,今年原材料成本的上涨,对企业来说,一方面可能会压缩利润空间,另外企业可以从几个角度去挖掘成本,一个是从生产制造环节,通过精细的生产制造的管理怎么样降低成本,在这个方面我们做得很不够,努力的空间还是很大的。另外在物流和仓储环节,去年很多企业在这方面做了努力和工作,优化物流和仓储。今年在营销、广告环节上,会有更加精细的广告投入,你怎么样精准营销,去降低营销成本,从这几个环节来说,企业有能力去消化原材料上涨的压力。
主持人 梁洪:听了郎总监的分析,对决定汽车产品的价格高和低背景因素有一个全面的了解在准备这期节目的时候在搜狐汽车进行了网络调查,看下网络调查的结果。网上设置了PK台,正方说会涨,原因是原材料上涨毕竟导致汽车价格上涨。反方观点说不涨,汽车价格随着时代的发展逐步下降。你们二位可以猜一猜,觉得哪方支持者多。邢总编您觉得呢?
邢文军:下降,支持得多。
郎学红:也是同意得下降得多。在一周前我们做了网上调查,网上调查的结果有两千多个消费者参与了调查,有一个问题就问到2008年价格会不会上涨,有71.65%认为不会上涨,剩下14.92%认为不太好说,今年的形势比较复杂。还问到一个问题如果汽车受到上游的原材料涨价的压力,汽车的价格如果上涨的话会不会影响购车计划,有64.22%认为会影响购车计划,回到刚才说的供求关系,如果影响到购车计划,最后还是会迫使厂家降价。
主持人 梁洪:在搜狐上网络调查的结果跟郎总监说的可以完全一致。70%的人认为不会涨,观点认为人民币升值进口车不会涨价,进口车不涨价,会促使国产车发挥价格优势。另外坚持说会涨价的人观点就是刚才探讨的。我们也在网上进行了调查,如果汽车价格上涨,还会不会买,基本上大家持的观点基本上持币等待,看一下听众朋友第一时间短信的反馈。
9494:汽车生产厂家有良知的话不应该涨价,就目前来讲,汽车厂商的利润空间很大,千万不要把原材料上涨的成本转嫁到消费者身上。
8383:我觉得会涨,现在东西都在涨价,特别是汽车原材料钢材,现有的车型不会涨,也不该涨,是不是今年出的新车,今年出的新车定价就会定得高呢,这种情况是有可能出现的。
6573:所有东西涨价,我觉得汽车涨价是势在必行,看看今年新发汽车价格能猜得出来。
0606:我希望涨价,不涨价,车本身的质量越来越轻,安全系数越来越低,生命保障系数会低。
主持人 梁洪:0606的观点是我们一会探讨的问题,如果大家一致认可总体中国汽车市场汽车的价格会保证稳中有降,刚才嘉宾也反复提到了核心的问题所谓的控制成本。很多人一提到这四个字马上会联想到0606提到的观点,你控制成本了,意味着要在车本身的制造工艺上、材料上,要缩水的,品质要下降的,说来说去就跟划一个圆圈又回到本身,如果是这样的话,有没有这种可能的产生。稍后联线厂家来听听厂家的观点是什么。连线的是浙江吉利控股集团副总裁王自亮,请他听一谈他的观点。王总您好,刚才听到了很多专家和听众的观点,大家总体认为虽然原材料上涨和上游产品的价格涨价不会影响到车价,我们也看到吉利集团董事长李书福前段时间也接受我们的访谈,他说可能对十万块钱左右的经济型车影响最大的,今年对于吉利这样的企业来讲是比较艰难的一年,不知道对这个问题,您怎么看?
王自亮:的确如此,今年的原材料包括去年以来,它的涨价应该说对企业有巨大的压力,目前企业在市场上的竞争也是非常激烈,包括自主品牌的车型还有合资品牌等等,构成了竞争的市场态势,同时要求越来越高,消费者对我们提出了质量、环保、安全方面的要求越来越高,所以我们不断在制造、开发、销售方面要下很大的工夫。应该说这是很大的挑战。
主持人 梁洪:面对这样的挑战,想问问王总,今年吉利各款车型有没有涨价的可能性?
王自亮:涨价也很难说,但是我觉得起码降价的空间是不大的,或者说是降价的可能性是很小。从目前来讲,无论是原材料像钢材、石油,还有劳动力成本、管理成本,各方面都在上涨,不可能把汽车价格降到什么程度,这个我觉得可能性比较小。
主持人 梁洪:非常感谢王总接受我们的电话采访。谢谢您!
王自亮:谢谢。
从企业的家度来分析,到底怎样的车型会出现价格的上涨或是下降?
主持人 梁洪:刚才连线了浙江吉利控股集团王自亮。我们为什么连线吉利厂家呢?因为前期做了比较细致的价格调查,我们发现如果车价上涨的话,有可能集中在恰恰是经济型轿车,恰恰是以价格取胜或者主要看价格赢得市场这部分企业,因此就会有这样的疑问,也想问问二位专家,有没有可能,我们总体的大趋势大家都同意了,稳中有降,恰恰是经济型价格会不会有小幅度上涨,会不会在竞争如此激烈的市场当中,恰恰以价格取胜的企业现在没有优势,对他们来讲这个竞争是不是变得更加残酷,请二位专家针对这样的产品和企业发表你们二位的看法。
邢文军:听了王总讲的话,非常理解吉利集团他们现在的状况。从价格来讲,如果分不同的车型来说,压力最大肯定是经济型微型车,因为它目前的价格就相对比较低。但是我认为中国的微型车经济型轿车虽然在去年市场的份额稍微有所下降,但是从长远来讲,应该还是中国发展最快的市场在这一区分。在这块竞争会比其他更激烈,比如中级车或者豪华轿车竞争更加激烈。理解吉利这样的厂家今年所面临的成本上升压力,但是王总讲了一句话,很慎重,就是我们降价的空间很小,但是他没有说我们今年肯定涨价。因为吉利的经济型轿车,除了吉利,还出来长城,长城的微经济型轿车马上上市,长安在做,奇瑞在做,现在跨国企业、合资企业也在往下摊,从1.6到1.5,到1.4,甚至到1.3。在市场残酷竞争的情况下,像吉利这样的企业,只有进一步地挖掘潜力,恐怕很难考虑他的车会涨价。
主持人 梁洪:郎总您的观点,这样整体趋势下,对民族自主品牌在2008年的发展您看好吗?
郎学红:这两年已经看出来了自主品牌面临的市场压力越来越大,刚才邢总也提到,合资品牌在最初是以中高端产品切入市场,在最近的两年中,纷纷地开始把产品线往下延伸,现在很多合资品牌推出经济型车进入到十万元以下的市场甚至八万元以下的市场,因此对于很多自主品牌来说,应该说他们的生存压力发展的压力是比较大的,这也是这几年很多自主品牌开始把他们的产品往上延伸,去取得在一些更高的级别的市场中寻求市场空白,把市场切得更细一些。比如像骏杰在B级车市场中切出10万元以下的市场,填补更高级别车上的市场空白。今年成本压力对所有的汽车企业来说都是挑战,最大的压力一定是自主品牌的企业,因为从原材料上涨来说,成本结构来看,对他们的影响是最大的。
主持人 梁洪:我们基本上可以得出这样的结论,在2008年以至于在2009年这一段时期当中,可以看到十万元左右的经济型轿车他们的价格如果要下降的话,空间真得不会太大,可能说下降的空间是非常之小了,会不会涨价,我们要打一个问号,不能排除涨价的可能性,而对中高级别的车,我们相信应该保持稳中有降的价格态势。看其他朋友的观点。
2098:开个车要交养路费,车船使用税、购置税、交强险,路况越来越堵,怎么开也开不起,如果车价要涨,势必像我这样一大批人不会买车。
4703:至少近期不会涨,就算原材料上涨,等用户买到手,他们的着就是维修养护上涨价,把钱赚回来,反正车买了,爱修不修吧,不管怎么说,消费者和厂家的博弈我们永远是弱者。
2285:车价不会涨,但是车的配件价格一定会涨。
3060:车价不会涨,总体的用车费用会高居不下。
3018:现在第一步买车咬咬牙问题不大,但是买回车之后这个牙得天天咬了,从这个角度来说,以后买车不会像前几年那么疯狂了。
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