汽车零部件能否支撑产业梦想

　　主持人：刚才各位老师谈到一点，就是我们汽车产业零部件缺乏研发，缺乏对高精尖技术的研发。

　　刘毅男：现在国外的车型进来，他国产化是有一个过程。我感觉到，一些合资的品牌国产化的速度快一些。另外，他的车进来以后，也要找一些相应的供应商到中国来做。我们刚才说到WTO，也是一个新问题。我们原来国产化的目标，确定以后，也产生新问题。估计一些非关键的件还需要国产化。一些关键的零部件逐步在做国产化，有一些还没有国产化的思路。有一些高档车型的发动机，这里面外商有他的想法，他要保护他的产业链和价值链。他要挣钱。客观上，也不排除一些厂家供货在技术和水平上不断提高。我觉得中国汽车零部件要做的，就是刚才几位老师谈的，一方面我们要提升我们的整体水平，特别是我们现在最大的问题是在一些核心件、关键件上。特别是在轿车这一块，还是我们的弱点。但是我们的成长有一个过程，不能因为有一个过程我们就不去做。

　　我们中国还有一个非常重要的市场，就是自主品牌的市场。这几年，中国自主品牌车发展非常快。这自主品牌车的发展和零部件相匹配，这对零部件成长来说是一个重要的发展空间。一个是在中外合资品牌上，加大我们的能力。自主品牌上也要发挥我们的优势。这样，将来使整个汽车零部件产业的发展带来机会。

　　钟师：现在有一些比较困惑的事情，自主品牌整车厂的利润比较低，逼着他在选择供应商的时候，包括谈价格的时候，压得非常低。不但对合资公司压得低，对自主品牌压得也非常低。本土的零部件供应商起步就不是很好。还要花很多的钱研发。这些都要积累。如果一开始自主品牌的整车厂对它压的利润低。现在就是一个鸡生蛋、蛋生鸡的问题。美国的整车厂有比较好的利润，所以他能够提供比较好的利润给他的供应商。自主品牌的整车厂怎么扶持自主品牌的零部件厂。我们当然希望他们更多的能带动起来。现在很多的自主品牌过了发展期以后，他也要注意自己品牌提升，他也要自己的品质，否则，将来出了问题以后，有很多的麻烦。因为咱们的自主品牌不仅仅是要卖给国内，还要大量的出口。品质不好，先要反映在零部件的品质上，哪个部件失灵了，哪个部件短寿命了。所以他们现在也不敢轻易的用国内的供应商。保险杠还好，电子底盘一出问题就不能用了。这是一个现在很麻烦的问题。咱们本土的供应商现在也有很多的压力。

　　杜芳慈：对这个问题，汽车行业落后于摩托车行业。摩托车行业因为市场化做得比较好。我们一个错误的概念，我的车只卖到外国三分之一的价格，错了，你算的只是不完全成本，新的会计制度上来了。开发的成本你没有摊进去，也没有让零部件摊这个成本。你卖得很低。当原材料一涨价，这么多年，大国变不成强国，你完了，很多事你没有办法做了。我觉得民族品牌一定要把这一块成本算进去，别老吹你的车贱，你的车贱就是你的品质不行。整车的品质永远上不来。现在摩托车厂家已经认识到这个问题了。有的厂家坚持卖高价，结果这样的厂就发展起来的。当初他要创知名品牌的时候，他来协会证明我们是行业领先的。当时他在全国是排第九，第九怎么能给他说行业第一第二呢？我们就说名列前茅，开了这么一个证明。但是他的老板说，我只要不掉过十名，我就不怕。我在第九名到第八名，再积累，他积累了这么多年以后，他去年大长江是280万，在一个工厂生产280万台摩托车。第二名才一百多万，快和他落一半了。他的车还卖得很贵。他重视品质，他和零部件厂一块解决问题。零部件厂用技术解决了质量问题，他还奖零部件厂。我们现在汽车厂有几个这样的自主品牌干这个事？

　　钟师：现在整车厂短期利益行为也比较重。一般国外的做法，丰田为什么成功？主机商和零部件商大家投钱，大家都要卷入里面。现在都是你越便宜越好。不管你的东西怎么样，我先给你每年降5%，或者是10%，你要做就做，不做就不做了。没有这种共存共荣的想法。现在很多自主品牌整车厂回到美国的模式，货比三家。这样的话，整车厂也不能很好的扶持本土的供应商。这也是一个大的问题。

　　杜芳慈：整车厂一定要给零部件厂让出他的利润。现在不是这样。今天你来参加我的招商会，参加会议的前提是降5%，不降5%就别参加会。这样的话，零部件厂永远成长不起来，永远适应不了你，永远是赔本赚吆喝。

　　陈光祖：他的价格降低一点，更麻烦。

　　杜芳慈：现在摩托车厂已经开始这样做了，降到怎么样做都消化不了这个成本了。所以为什么是大国，不是强国呢？越来越大，越来越弱。

　　钟师：有的企业做得更过分，钱都不给你，拖你好几年。最后你整车厂，现在某些企业要讲脸面，想做A级车，想做B级车，他的供应商是这个体系，他根本不可能做好。别的企业就会这样想，我的价格一分钱别给我降，你要给我降，就不跟你谈。他的信誉不好，所以你要降低价格，我就不跟你讲。现在表面上，你可以做一些概念车放在上面，但是你的成品车不行。

　　刘毅男：中国的零部件现在目前看来，还是春秋战国时期，互相在打，这也是一个历史过程，这个历史过程带来的问题。出口更突出，出口的报价，你报得低，我比你还低，这是自己在跟自己打。现在主机厂也面临这个问题。现在主机厂的主要卖点，除了新车型推动以外，价格的竞争是非常惨烈的。零部件也是一样，零部件遇到的问题，主机厂降价是年年必过的关。今年新劳动法的实施，一方面对保护劳动力权益，有巨大的推动作用，给劳动成本也带来一些新的问题。

　　陈光祖：青岛的韩国厂家在劳动法颁布的时候，一个晚上跑了三个厂家，就是因为劳动力上升，他们都跑了。

　　刘毅男：要严格按照劳动法操作的话，很多零部件企业都无法生存。今年还有一个比较大的变化，我们税收制度的改变。外国企业今年税率一下到25%，税收这一块增加了。还有人民币升值，给我们出口企业带来的问题确实太大。原来有做出口做得很好的，盈利状态一直不错，今年一季度亏损了。这些因素给今年的汽车零部件企业带来很多的压力。我们内部的竞争趋势非常惨烈。

    最终，我觉得这个问题怎么解决呢。我估计最终还是要在市场经济规律的主导下，从产业整合的办法解决。包括研发这个问题，如果说现在哪个企业的老总，不重视研发，不想搞产品研发，不想投钱，不能说绝对没有。但是一般的什么时代，谁不知道零部件只有同步研发，模块化供货，才有生命力，才有成长空间。可是很多人操作不下去，实际上现在绝大多数的零部件企业处在解决生存的危机。他不是想明天的事，今天都过不下去了，你让我研究明天的问题，后天的问题。他们都是在忙着解决生存的问题。这种状况让他们没有机会和能力，特别是资金、人才等等问题上，让他考虑明天后天的事。这是内部竞争状态的一种反映。这最终要在商业运作下，整合出几个比较象样的。欧美现在发展这么好，首先，它有先发优势，我有钱了，可以做研发。我们的厂家你连应收款都收不回来，怎么做研发？

　　主持人：刚才各位老师都谈了自己的想法。因为时间关系，我们请陈老师给我们总结一下发言。

　　陈光祖：今年刚好是改革开放三十年，我们中国零部件产业反反复复走了多少路，现在应该要面临一个方向的问题。这是现实问题，这个现实问题解决了，过两天又遇到这个问题，所以要两手抓。现在光讲以后怎么样，那是空的。等天上掉馅饼。

    这样，就有一个问题，零部件产业需要政府帮助，怎么发展我们不知道，放开了，这应该在政府，政府在宏观上怎么指导，能够让更多的零部件企业得到发展。应该关门的就关，但是不能说一个企业没有发展。我举一个例子，日本的小诗灯厂，它跟着丰田汽车发展到美国。后来我吃饭时，两次碰到他。美国所有的灯全靠他了。美国的汽车灯就靠他了。三大公司只买他的。所以，最后是靠实力，市场经济没有实力的较量是不行的。光磕头拜佛是不行的。以后怎么发展是要一整套的思路，要政府出面。我们现在希望国务院工业信息部很好的研究一下零部件产业怎么搞上去。这个问题可能是摆在面前的最重要的问题，包括信息与工业的融合问题。包括电子问题，统筹考虑以后，拿出方案帮企业走上去。不然，中国零部件企业非常难过。

　　主持人：陈老师最后的发言，也给了我们一个警醒，汽车零部件产业该走什么路，也到了我们应该思考的时候。非常感谢各位老师今天到搜狐来作客，我们今天的访谈到此结束。谢谢。