专题三：全球汽车界的绿色努力Q&A

    刘叶庆：谢谢三位发言人。我们的问答和讨论现在开始。首先作为主持人，我想问一下Neil De Koker先生一个问题。根据世界各地的媒体报道，其实美国、欧洲的这些汽车供应商，还有整车厂商都说目前的日子不好过，我的问题就是你们的行业协会会怎么帮助成员企业来应对现在的困境呢？

　　Neil De Koker：我们能帮成员企业的唯一的办法就是游说欧盟委员会、游说美国政府当局，只有这样做才行。我刚才已经介绍了一些，不可能保证都能取得成功，但是我们需要去努力进行游说。

　　刘叶庆：下面这个问题是问Neil De Koker和戴麟先生的。有没有迹象表明欧美会降低燃油经济性、安全性方面的要求，因为现在经济危机出来了，会不会在监管方面缩小降低标准？

　　戴麟：答案是否定的。这个答案是否定的，不会降低燃油经济性的标准的。

　　刘叶庆：这个是问安先生的问题。前天在车展媒体日，北京现代宣布在第一季度卖了11万辆车，我觉得这个销量非常的了不得。北京现代今年能不能达到它的销售目标，就是36万辆车的销售目标能不能实现？另外，现代还会不会调高今年的目标？因为第一季度卖得很好。

　　安奉宪：我得小心回答您的这个问题。是啊，我们到昨天为止已经卖了五万辆，所以你可以乘一乘，实际今年年底的经济形势，我觉得还存在不确定性，所以还得观望，要非常小心。

　　刘叶庆：Neil De Koker先生，问您一个问题。美国的供应商目前面临破产的危机，很多都是这样的，如果政府的援助收手的话，有一些估计今年都活不下去。我要问的问题是，您认为这一轮经济危机到什么时候能够结束呢？是已经结束了，还是没见底？

　　Neil De Koker：我们当然是这样希望的了，我们希望危机能稳定下来，希望已经到底了，有指标表明经济衰退的速度已经明显下降了。在我们协会，我觉得我们已经接近底部了，在第二季度会在底部平稳下来，到第三、第四季度产量会上升。我认为整个危机会使得我们今年汽车产量是950万辆，我在我的幻灯片里讲到我们最高的时候年产是可以达到1500万辆，我觉得今年产量有950万产量差不多，估计今年下半年把销量搞上去才能够达到950万辆的水平。

　　刘叶庆：下面的问题是问所有的演讲者的。今天上午我们听到了有关细节，就是中国在推出HEV和电动车方面的一些发展蓝图、政策。您听了中国的政策，根据您的经验，能不能评论一下中国的政策？

　　安奉宪：这么多厂家都在努力开发混合动力汽车，做梦是很简单的，把梦想变成现实是困难的，实际情况比较复杂，比如基础设施，它的改善不可能一次性到位，所以我们需要花一定的时间才能让基础设施成熟，能够适应混合动力汽车和电动汽车。另外零部件供应商，尤其是重要零部件的供应商，像电池、电机等等重要的零部件，目前还没有办法大批量生产，所以我们还需要时间。但是就像丰田公司说的那样，在嵯峨宏英先生上午的发言中，我们知道丰田公司目前是全球生产混合动力方面的领先企业，当然我不知道靠这个混合动力汽车丰田公司能不能赚钱，起码从目前来看他们很难赚钱。就目前形势来看，就算他们能赚钱，其他汽车企业做同样的事也赚不了钱。所以市场还不很成熟，还需要花时间来培育市场。

　　Neil De Koker：我赞同安先生的观点。美国的汽车生产企业，举个小例子，通用的混合动力车，本来是到2010年底问世的，从电池发展来说，这是个重大问题。过去两三个月，我们看到四个汽车开发企业与密歇根州达成共识，要为美国生产电池，一个是韩国企业，还有一个福特下面的电池企业，还有另两家企业都在和福特合作。必须保证这个电池能达到它的工况要求，充电能跑多远，以及温度强度要求。即使是雪佛兰Volt上市，但是这个成本每辆车要四万美元，需要多少补贴才能够把这个产品卖出去呢？要想量产，这个补贴量得有多大？基础设施不到位的话，有了那个车也开不了，还有充电问题，需要在不同的地方都能充电。我们考虑的一个战略就是以一个城市为市场来推行电动车，就是在一个城市，在人口不是过多的地区，有工业、事业企业和你达成共识，和市政府达成共识，愿意把这些充电设施给投上来，让人们可以想充电的时候就充电，因为要想让这些混合动力车跑起来，没有这些基础设施是不行的，然后渐渐的才能够在美国或者中国或者其他国家推开。要想普及的话，需要花很长的时间，不是一两年、三五年就可以解决的，可能涉及到几十年的事。虽然这是重要的，但是我们说到2010年达到5%到10%的市场渗透率，这已经很了不得了。

　　戴麟：我觉得大家已经回答得很好了，我就补充一点。中国各级别的政府都很有决心，想把电动车的市场做起来，这个是很明确的、不是模糊的。中国能不能成功呢？我想中国政府的决心对于美国和欧洲的企业是一个刺激，鼓励欧美的一些企业也搞基础设施方面的投资和投入。我个人认为这个答案行不行，就靠政府驱动的技术创新能不能管用。以前在历史上有没有成功的记录，即使中国和世界各国不一样，就是中国是世界的范例，但也很难，要靠政府来做，这个还得拭目以待，看看政府的作用能不能强过市场的力量。

　　邢文军：北京现代宣布将开发自主品牌汽车，目前开发的进展如何呢？从韩国方面来看，中国政府提出强调自主品牌汽车的开发生产，包括合资企业也是可以的，你们怎么看待这个政策？

　　安奉宪：大家如果去过上海汽车展看一看的话，就会注意到我们北京现代技术中心推出的车型了。从品牌上来讲，这是另外一回事，但毕竟这个产品是北京现代技术中心推出的。在北京现代方面，确实也在加大马力推出我们自己的产品。策略层面上来说，我们还在细化，还没有最后成型。这里就不能够对今后来进行一个介绍或者是展望，可能还要有待于一段时间。

　　邢文军：我想借此机会再次感谢戴麟和Neil De Koker这两位重量级的人物，分别代表的是欧洲和美国的汽车工业，而且在全球化进程当中，给我们很好地讲到了各个市场的挑战。讲到挑战，不管是欧洲还是北美市场，供应商方面所遇到的挑战，到目前为止是不是已经触底反弹了呢，还是继续恶化？如果说糟的话，能够糟到什么地步？必须需要行业和政府在采取行动，所以如果能够反弹最好，如果不能够反弹会糟到什么地步？中国的主机厂的供应商其实希望欧美的市场能够不断的增长，这样的话，中国的出口市场才能够蓬勃发展。请两位回答一下。

　　戴麟：应该说欧洲可能不确定性更大一些，所以很难回答这个问题，比北美甚至都更加难回答。比如，像菲亚特CEO曾经指出，可能欧洲只有最后剩下五大汽车厂之后，欧洲市场才能触底反弹。如果危机比我们预料的结束得早的话，仍旧供大于求的问题没有解决。因此，显然必须要加大整合才能够使得欧洲的这些产业能够存活下来。因此，整合显然是一个大的趋势，中国我觉得也是一样，因为中国政府也采取了支持整合的态度，政府显然是可以向市场发出非常明确的信号的。

　　Neil De Koker：对于美国我刚才也讲到了，在美国市场肯定是会面临新一轮的洗牌，我们已经走出了低谷，已经触到底反弹了。创造性的毁灭应该说很有好处，目前供大于求的比例大约是20-30%的左右，这其实也是一个整合的机会。在目前的经济形势下，我反而觉得这是整合的好时机，对有一些供应商来说肯定是日子非常的难过，但是度过了这个难关之后将会更加的精益，将会更加具有竞争力。所以我觉得经历了这次瘦身之后，相信美国的汽车产业将会比以往这些年间都要来得强大。

　　这儿有一个问题，如果年底之前，有两百家供应商破产的话，主机厂谁还会继续造车呢？目前通用，在北美一共有1,570家供应商，计划要砍30%的供应商，在3月之前，福特一共是1600家供应商，而根据二月份的有关数据，福特希望将供应商的数目从现在的1,600家减到750家，克莱斯勒没有宣布这方面的数据，但是它也会大幅度的削减供应的数目。而所有的这些主机厂肯定是希望以后的供应商数目越来越少。而在北美，丰田今年的产量可能是比克莱斯勒要来得大一些，他们的供应商是500家，指的是北美地区的500家，本田一共是600家供应商，其中也包括间接的供应商200到300家。北美确实比较特殊，供应商的数目非常之大，以往主机厂和供应商的关系是比价的关系，以后将会更注重供应关系，也就是说供应关系最为重要。像本田、丰田与供应商的合作非常地紧密，他们不会让供应商都来报价，然后从十个价钱或者十五个价钱当中挑一个最低的价钱。因此我觉得北美的供应商数目将会跳水，将会出现大鱼吃小鱼的现象，使得规模经济可以提高。当然，当一些厂关停之后将会使得剩下来的厂利用率更高，而且竞争力更强，与主机厂的合作更加紧密。因此我觉得今后几年当中肯定会是这个趋势。

　　刘叶庆：过去的年间，全球采购是一个热点话题，欧美当今是不是也会继续这样的一个全球采购的趋势呢？

　　戴麟：我认为欧美的这些产业在经历新一轮的洗牌之后，将会越来越重视性价比，我们已经注意到有一些主机厂将自己的供应基地转向了低成本地区，中国不仅仅是成本低的一个生产，同时也是主机非常巨大的市场，因此，以后，一方面是性价比的追求，另一方面也是一个互补性的问题。

　　刘叶庆：好，我们这一段的讨论到此结束。请大家一起感谢三位嘉宾给我们做的精彩演讲。谢谢！