我们和大家一起来关注汽车反垄断，这一波汽车反垄断的高潮可以说是不断迭起，从反垄断掀起以来到现在接受调查的中外车企已经高达一千家，对于我们的消费者们来讲大家看到这样一个好消息之后当然觉得欢欣鼓舞，就像0322说的，听了你们这么多年的节目头一次听完节目不堵心的感觉，希望政府一直硬下去。

　　同步看到论坛以及微信公众平台上说，怎么时会没落到我们手里，并没有像期待落下那么多。收上来的罚金最后落到哪儿去了？这笔罚金罚的是这些经销商以及汽车企业坑我们的钱，那这些钱是不是应该还给我们，这是迄今为止从节目开始到现在大家最关注的几个核心问题。我们一起听听直播间几位专家的说法，请杨律师给大家分析分析刚才听众集中问的问题，实惠怎么没落到我们头上，还没看见呢。

　　杨红卫：发改委虽然是这两三个星期信息非常多，但是大家可以按照我刚才说的那几个行为来看一下，目前处罚的都是横向垄断，侵害了消费者的利益，横向垄断这个处罚完了之后并不必然导致零部件价格的下降。

　　梁洪：好多人心都凉了。

　　消费者将间接得到反垄断的实惠

　　杨红卫：罚款到哪儿了，能不能还给消费者？因为横向垄断，比如日企零配件厂家没有直接侵害到你利益的时候你是得不到赔偿，你的要求也是得不到法院支持的，这个罚款到哪儿了？进了国家的国库，我们的边防、我们的道路交通基础设施都是需要这些钱的，可以说我们间接得到了实惠。

　　那么我们消费者什么时候能够得到实惠？我相信这次发改委对汽车行业的反垄断最后一定会落在滥用市场支配地位的处罚上，如果说对几个厂家现在被列举的像奔驰上海被突击检查，实际上查的是滥用市场支配地位。因为现在科技发达了，都是用电脑用系统来采购零部件，那么也就是说这个系统只要把你电脑里储存的这些数据拿走，基本上我个人认为能够判定它的零配件都是从主机厂采购的。

　　梁洪：杨律师的观点现在消费者所关注的实惠能不能马上落到我们手里有点着急了，暂时还不行。

　　南辰：应该说地方发改委对几家经销商的垄断处罚应该是纵向垄断的处罚，而且消费者是很快得到利益，我注意到宝马已经发了一个公告，所有已经收取消费者PDI检测费用都要退还。

　　6689：我是宝马车主，北京宝马4S店在PDI检查的时候收了我1800，现在拿着我的收据找他们说理去，他们能不能退我？

　　南辰：按照我看到的宝马的公告，这些已经收取的检测费用都要退还给消费者。

　　梁洪：6689拿收据有空到4S店找他们退，如果宝马4S店不给您退您告诉我们。

　　业态重塑应当是反垄断重点开放市场充分竞争

　　南辰：还有一点，大家注意到前两天奥迪宣布零部件降价，把它的另整比由400多降到大概不到300%，200%多。实际上但是有一个零部件执行的日期，肯定要通知到下属的4S店体系，你要看它开始执行的日期，然后在这个执行日期之前可能它的价格体系变化没有那么快。但是这只是大家能够感受得到的反垄断给大家带来益处的一小部分，更大的是对将来这种业态的重塑。这种业态的重塑我再举个例子，前两天交通运输部有一个促进汽车维修企业发展意见，咱们在梁红这儿曾经说过一次，其中明确提出了要保证汽车修理企业得到跟4S店体系同等质量的零部件，那么大家可以想一下，如果说4S店对零部件的渠道垄断被打破，那么我们可以到连锁的汽修店去修，也可以到4S店去修工时费还敢定那么高吗？这种业态的重塑我认为应该是反垄断的重点，大家可能从竞争当中未来能得到的实惠远远大于处于被罚减轻被罚表面让的那点儿利润。

　　梁洪：我们一开始说罚不是根本目的，根本目的是要从制度化建设上打破这个传统制度建立一个新的制度。但是我看到我们一边在这儿聊一边在论坛上以及微信公众平台上很多人几乎同时发来一个观点，兄弟们别想了，花出去的钱怎么可能还给你呢？中国市场有回头钱吗？耀东说说，我们就拿最实际最典型的一件事说这1800块钱要的回来吗？

　　行业逻辑不打破“保护消费者”最后变成一个笑话

　　张耀东：我觉得应该要得回来，也必须应该要。这个毕竟既然是一个违法行为那就应该纠正，最大限度的减轻违法的伤害，这是应该一个不管有没有《反垄断法》，都应该是一个好的企业应该遵循的东西，基础的一个东西。为什么PDI这个事情受到很大的关注度？在汽车整个售后来讲1800并不算最多的，典型利用了纵向垄断，这个钱收的太可笑了，没有提供额外的任何的服务，相当于我去买了一个苹果，卖苹果那个人说我给你擦一擦卖给你，擦苹果再给我十块钱，这种性质，太可笑的东西。

　　但是这个事情我觉得刚才杨律师和南辰说到核心的东西，汽车企业核心的问题不是表面上降多少钱而是打破它自己的渠道垄断，这个渠道来讲是两个层面的渠道，一个层面来讲是整车销售的渠道，另一个来讲零部件的销售渠道垄断。你的4S店只有4S店可以拿到正品配件，这个配件来讲降了20%多不多？只有企业自己知道，你只能在我这儿买到，这是一个最可笑的逻辑，我们《汽车品牌管理办法》是以保护消费者享受到最好的汽车售后服务为名制订的管理办法，但是它确立的很多前提条件，你要想得到我的售后服务就必须在我指定的地方用指定的价格消费，实际不应该是这样，而是我买了你的东西在任何情况下都应该得到基础性的服务。如果这个不打破的话，那就会出现一个情况，这边零部件价格降了，企业还会说那你必须得到4S店修才能享受到这个降价的零部件，消费者说我为了享受到零部件价格额外去4S店修，结果工时费比别的地方贵，里外里加起来比一千多花钱。如果每在4S店修，对不起，以后出问题跟我没关系。这个逻辑不打破的话，保护消费者的行为最后会变成一个笑话。

　　梁洪：耀东说的是很多网友大家通过短信公众平台最大的担心，玩来玩去永远玩不过卖的，最后被他们挖一个坑埋了。

　　发展本国零部件体系应当是下阶段汽车政策修订核心

　　南辰：玩来玩去体现在你对汽车工业定位的塑造，前一二十年我们市场玩这么大我们得到多少实惠，这个要认真想的，刚才耀东提到关注一下汽车企业的利润流向就会发现它有一个暗沟，这个暗沟就是零部件绝大部分由外资独资或者绝对控股。当外资零部件供应跟合资厂家之间签订不合理垄断协议的时候，本来应该中方外方50：50平分利润直接被从零部件渠道吸走，你的市场部合理的垄断实际上是干扰了整个利润的流向。

　　而且我们一直在说建设汽车强国，但是前两天昆山发生通用轮毂的零部件供应商爆炸就反映了你整个零部件供应能力都集中在一些非常低端非常危险的加工制造方向盘、轮毂等等，别人不愿意在自己本国的土地上建厂生产放到你这儿，真正核心的咱们有没有什么自主品牌核心的零部件厂，可能真是数不出几家来有实力的，这个是下一阶段正在修订的汽车产业政策核心要去关注的，它恰恰是因为这次对零部件领域的大规模反垄断调查暴露出来这十年二十年产业政策没有搭建好。

　　梁洪：南辰刚才所讲的这个也是我们很多次在节目当中会看到的这样一种很心寒的现象，就是从技术的角度上来看我们貌似卖车卖的全球第一，但是真的有什么核心技术吗？当你真正的消费者遇到难题的时候你会发现中方是没有任何话语权的，没有任何解释权的，这不仅仅是在零配件，在核心部件方面同样是这个问题。这次反垄断应该说是掀起了整个中国汽车行业发展过程当中一个最大的伤疤，我们希望这次掀开来之后能够把这个伤治好，让中国汽车行业健康向前发展。