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我来补充两句 |
| 自主的产权难掩技术上的尴尬 |
| 时间：[ 2003年05月29日17:58 ] 来源：[ SOHU汽车 ] |
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三、自主的产权难掩技术上的尴尬 搜狐汽车记者：虽然自主品牌的价格很有优势，自主品牌汽车的技术含量往往不是一流的。有一种说法是自主品牌的汽车分两类，一个是国外完整的二流车或者三流车的技术拿进来，然后挂上自己的品牌。第二种就是完全是自主开发，请国外去设计、开发。但是这种开发是建立在全球采购这种概念上的，不是一个成体系的产品，往往存在匹配的问题。这就让大家对自主品牌的技术含量、开发能力提出了质疑。在这方面它们的前景是怎么样的？ 贾新光：有两个前景，比如说用国外的落后技术，或者是仿制的，这个是干不长久的。为什么呢？因为它本身应该是淘汰的东西，在中国只是拼一个价格。自主开发现在多数都是有知识产权的开发，就是请国外公司帮着给设计，但是汽车生产不是那么简单的。拿一套图纸来并不一定能够造出一辆车来，因为还有大量工艺的问题，还有采购的问题，还有生产组织的问题。所以还没有真正解决开发的问题，不光有自己的产权，还得有自己的技术。 钟师：当初丰田厂跟美国的厂一直在研究生产方式，零部件采购大家都明白是怎么回事，供应商价格都差不多的。但是丰田为什么能够通过组织生产方式能够做得效率非常高，这是一种无形的，你根本看不见的东西，这里面有大量的经验在里面，决定了它的竞争力。将来厂家之间有很多竞争，不仅仅是采购方面便宜一点，还有组织生产效率的问题，同样的零部件这个厂和那个厂做出来的车上是不一样的，这里面有很多奥妙。并不是说我们自主开发，委托一些东西，买进来一些技术，这个产品就一定能够跟强手能够抗衡，可能这个道路也很漫长。 贾新光：日本的丰田生产方式，大野耐一写了一本书，一开始他们的生产方式叫传票卡，就是让别人弄不清楚。还有像六个∑也是，也是故意让你弄不清楚。六个∑越讲越悬，最后你什么都不清楚了。所以在管理上也是，咱们实际上想学别人的管理也是不容易的，现在你弄清楚都不容易。 钟师：当初丰田的厂包括福特都是开放的，表面上都差不多的，但是实际上做的效果就是不一样，这套东西是秘而不宣的，你看不出来的，这是它的核心竞争力。每年美国行业也有评比，日本厂家在美国设厂和美国厂家在美国设厂这之间的差别挺大的，不是买一点技术成本就能降下来的，这里面有很多奥妙在里面。 搜狐汽车记者：汽车的研发在业界都有一种普遍的观点，国外的研发技术和管理技术好像是一种特别神秘的东西，好像中国的国有企业就学不了，或者是还得等很长时间才可能达到人家的水平。现在我们消费者也看见的，比如说哈飞也自己开发概念车了，长安也有新的概念车，完全是自己开发的。从技术上、从品牌上都是独立的。 贾新光：中国在开发上面有两个最大的问题，第一个是不舍得投入。在国外开发十亿美元才出这么一个样车，它觉得不值。十亿美元在中国可以盖一个厂子了。这个样车可能还失败，所以是不舍得投入。第二老想快点儿。但是实际上研发应该是该做的工作必须得做。比如说新车开发出来以后要做几轮的耐久性实验，各种路面，各种气候条件，各种使用条件，经过十万公里、二十万公里，越试的多越好，有的为了省事、省钱就把这个给省了，在事后就有大量的问题出来。60年代中国确实是自己开发出来一些车，那时候是没办法。这些车后来在生产当中问题百出，花了很大劲去纠正它。有的问题就属于不掌握一些基本的东西，比如说有的车侧滑非常厉害，这就说明结构上有问题。还有的出现断方向盘、断大梁这样严重的问题，有好多是属于基础的东西没有做好。 钟师：为什么现在大企业在自主开发上面步履比较缓慢，前几年企业目标是在生存。求生的时候就没有精力去考虑发展的问题，什么求生最快呢？抓救生圈，就是找国外实力最厉害的跨国公司跟它形成合资，这样短平快。一切都是现成的，只要拿到以后路就走得比较顺。自己非得踩一条道出来就比较艰辛。自主开发从经济层面来说，要开发一个东西，即使有这个实力、有这个钱，它的风险还是很大的。花了很多的钱开发出一个东西来，市场怎么样谁也不知道，因为中国的市场在发生着很大的巨变，谁都不知道一个产品将来的趋势会怎么样。比如说现在国外开发的快的从构思一直到生产起码得两年多一点，以前要四五年，现在两年多一点。但两年多以后，市场变化是非常快的，你出来以后可能就是血本无归。 贾新光：日产为什么差点儿倒，就是因为在美国的一个车型失败了。 钟师：我们的企业家底比较薄，除了上汽家底厚一点。要赔几亿的话，它可能也受不了，开发的前期投入的钱还是有的，拿出十几亿、二十几亿做开发也是有的，但是赔的话，就吃不消。所以他一般不敢碰这个禁区。最保险的现在是直接进口散件装车，这是最短平快的。然后再慢慢做国产化这也是一个方面。 贾新光：应该说开发本身并不是神秘的东西，咱们大学都讲汽车设计理论，什么地方怎么计算，整体布置，怎么做撞车实验，怎么做模型，现在用计算机辅助开发，各个大企业都引进那个软件了。开发第一个要积累经验，必须得开发然后才有经验，不开发的话永远不会有这个能力。第二个要形成一支队伍。要不开发这支队伍永远形不成的。现在老说没有，老不动，所以就老没有。 钟师：广州本田谈到自主开发说得也很实在，都是大白话。说这个东西不是企业不想做这个事情，是要受到诸多条件限制，比如说市场、规模、技术人才的制约。综合条件受制约以后，就使得做这个事情非常小心。不是不想做的，因为最后要算经济帐的，最后产品规模能做多大还不知道呢。你产品做出来以后可靠性怎么样也不知道，最后消费者是不是认你的产品也不知道，这些都是很大的未知数。你投入那么大的风险投资再做开发的话，谁也不敢做这个事情。现在两上汽也很谨慎，说我多少年以后，可能会尝试做一个五万辆的自主品牌的产品，但是这还是在蓝图上的，什么时候开始启动做这个事情还不知道呢。别的企业根本就不敢随便说这个事情。 贾新光：合资企业自主开发是不可能的。本身这个产品没有设计权，你改都不能改。咱们有时候有一个错觉，你看他搞技术垄断，他不让我改，是不能随便改的，你要改一个数据以后，要有一定的实验，要有很多支持的才行。不能今天说改明天就改的，不是那么回事。但是也有一个错误认识，是我自主怎么改都行，也不是这么简单的。把灯泡从小改大这容易，把大梁尺寸改一改的话，就出问题了。所以要命的东西不能随便改。再比如说合资企业就是搞自主开发又有一个问题，将来产品是自成一个系列，跟外国公司能不能搭上界，又出这个问题了。比如说桑塔纳就是这样的，咱们引进的是B2，后来B3没有跟上，你再搞的话，搞B几啊，B3都淘汰了，都B5了，所以没法开发，你跟都跟不上。 钟师：还有一个大的问题，一个汽车厂干的事情不是孤立的事情。比如说自主开发是开发出来了，车型在实验室都不错，零件怎么办，现在有一个大问题就是配套问题。配套是一个很大的问题，你企业车型造的最好，最后它的配套不争气，最后引起整体质量下降，咱们整个基础工业是跟这个要匹配的。 贾新光：国外在80年代已经开始有新的开发模式叫同步工程。什么意思呢？整车开发的时候，让零部件企业就开始介入进去。设计出来以后，零部件厂拿去图纸再一消化就麻烦了。所以在中国零部件企业开发能力更弱，你让它同步根本就同步不起来，所以开发就非常费劲了。 钟师：我们看一个活生生的例子，比如说当初四五年前，大宇的曼蒂丝做同步开发的话，它的目标一上来年产就是20多万台的，产后每年有那么大的量。现在有一个问题是你自己做多大都不知道，供应商就不愿意跟你做。国外很多厂一上来一个品种就是几十万台，供应商积极性也高了，愿意跟你做同步开发。现在规模太小的话，零部件厂家也没有兴趣。这样你怎么做同步开发呢。实际上国内是有一个瓶颈的问题。所以配套企业会制约能整个自主开发最终的结果。你不可能开发好零件全部进口来装配，这是不可能的。必须要本地化生产，你自己都不知道自己活多久，零部件厂商怎么会跟你捆在一块呢？ 相关链接 |
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