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2008年1月30日第114期 每周三刊出 电台主持人:梁洪 策划/制作:高于洁
车型导购-一汽奔腾导购 本期嘉宾

·李 洋  汽车之友编辑部主任
·管学军  中国工业报资深记者

车型导购-一汽奔腾导购 连线嘉宾

·一汽大众代表:品牌公关部公关经理 刘陶
·广州本田代表:北京商务中心培训师 乔建勋

车型导购-一汽奔腾导购  中国车是要集体增肥吗?你认为车是越大越好卖吗?

  编者按 无数时尚男女想着瘦身的今天,中高级轿车却早已悄然掀起了“增肥”运动——奥迪A6经过加长100mm的轴距以后,成为了全球其他市场所没有的A6L,并且就此成为了国产中高级豪华车的销量冠军,让国产宝马和奔驰黯然失色。甚至在新一代威姿和威驰这样的A0级小车身上,车身尺寸已经非常逼近A级轿车。而这样的“增肥”运动被日前上市的第八代雅阁演绎到了高潮,长宽高“三围”全方位增加,其中车长更是较上一代增加了100mm,使整车长度达到惊人的4945mm,甚至超出奥迪A4的4587mm与宝马新3系的4520mm。联想到不久前上市,同样被加大了尺寸的新蒙迪欧致胜,我们发现——中高级车普遍“增肥”了。
  “逆”时尚潮流而纷纷增肥的汽车们,到底是为什么做出这样的决策呢?为什么人们对“增肥”汽车如此趋之若骛呢?对于我们日渐紧张的行车环境来说,“增肥”车型给我们的社会带来了怎样的困扰呢 ?对于厂商,在车身设计方面又是持怎样的态度呢?新车热衷“增肥”到底是整个产业大势所趋还是国内市场特有的怪现象呢?本周星期三会客室邀请来业界专家为大家解读中国车集体“增肥”这一现象。[评论][我要参加“百姓评论员”活动]

星期三会客室,经销商  中国车集体增肥 车是越大越好卖吗?[评论][我要贡献话题]

星期三会客室
主持人:梁 洪

星期三会客室
李洋

星期三会客室
管学军

  李洋:是市场作出的选择,我们至少在一个短的时间内只能接受,当然如果发现这个方向出现了偏差,那么纠正起来也只有依靠市场自身的力量才能纠正,这个就是我的观点。而且从增肥这个话题上来说,不是中国的专利,是整个世界汽车工业,甚至是交通运载工具发展史上了一个必然的趋势。

  主持人梁洪:随着时代的发展,随着技术的不断提高,车集体增肥的情况是全球的趋势,决不仅仅是在中国,而且他觉得是市场需求的,非常合情合理的变化。

  管学军:作为厂家来讲最大的目的要服务于所有的消费者,消费者喜欢什么我就给他什么。第二,你讲的环保问题,我认为环保问题是在不断的进步的,这个进步有两个方面,一个是我们看到的环保法规不断的提高,第二个,车的比功率、比扭矩,这些都在提高,就是燃油的经济性在不断的提高。

  主持人梁洪:市场需求的集中的反应,因为市场需要这样的车所以造出这样的车。

话题二:如何看待大车对环保问题的影响?

  李洋:首先就是技术的进步,刚刚好多网友说大车不够环保,这个我觉得也不能一棍子打死,技术的进步在很大程度上已经抵消了这个车重的增长对环境带来的负面影响。还有一个观点,我必须要阐明的,环保首先不能以过渡的牺牲性能作为代价,这是肯定的,就是说如果咱们讲真环保,明天把所有的火电厂全关了,大伙改点蜡、点煤油灯肯定是环保的,但是社会一下倒退了几十年,甚至数百年。我们在尽量不对环境造成威胁的情况下,提升动力性、舒适性。我们知道过去讲油耗,老说百公里多少多少升油,实际上我们衡量油耗不是这个标准,而是用这个比油耗。什么意思呢?发动机在额定的工况下,输出一小时能要多少克,现在几乎是下降了一半。另外随着舒适安全性也是不容忽视的东西,虽然很多微型车、小型车,在碰撞的时候也会拿到四颗星、五颗星,但是汽车是千奇百怪的,大车意味着碰撞的时候有更大的空间、有更大的吸能缓冲区。所以这个不光是面子的问题,也是实实在在的对自身安全考虑的需求。

  是不是意味着个子小点的车就意味着不先进、意味着不安全?

  管学军:不能一概而论,我曾经跟日本厂家的工程师聊过,说当两个车的比重达到1:1.9的时候,小车就没有安全性了。我也曾经问过欧洲的企业,你有小车、有大车,在跟大车碰撞的时候怎么保证小车的安全,说我们把小车做的硬一点,让大车软一点,碰撞的时候让大车尽可能吸能,但是大车舒适一点。车大了吸能区自然放大了,放大了也就安全了,这是日系车和欧系车不一样的地方。

  车为什么放大呢?>>

  大车是不是一定耗油?>>

  李洋:甚至大排量车省油,如果大排量少工作在经济区,小排量如果达到功率性不得不狠踩油门达到高油量区。

话题三:连线厂家,看他们怎样看待汽车增肥的问题

  连线:一汽大众销售有限公司品牌销售部的公关经理刘陶

  刘陶:第一点,我们认为外部尺寸的增大,并不无味着外部有效空间的提升。另外,现在用户的需求也是不同的,有一些是偏向于驾控的性能,还有的一些是比较偏重于乘坐的舒适型,同样是B级车,但是在不同的品牌上对产品性能偏重本身就是不相同的,比如说迈腾我们就是比较偏重于驾控性的。第三,还是造车理念上的差异,可以说德国人造车他的理念上和我们东方人、日本人造车理念上还是不一样的,从迈腾来说,我们认为内部有效空间还是很大的。

  我们提倡买迈腾的人注重我们迈腾的内部有效空间,而且我们在定义内部有效空间的时候曾经有一个说法,什么样的空间是有效空间,我们的定义是,从油门踏板的前端,一直到成年人紧靠着拷贝坐直的时候,身体的中间点的距离,我们把这个数据称之为衡量有效空间的标准。如果按这个数据来说,我们迈腾的尺寸我们认为是很大的空间了,在B级车当中。

  李洋:加长车是为了满足市场的特定需求造出来的,在欧洲、日本、美国这样的发达国家,是以个人消费为主的市场,公务、商务用途也有,但是在整个汽车市场里头所占的比重,不像在国内是举足轻重的。

 管学军:大众一直的造车理念,我不增大车的外形尺寸下,有效的提供空间,把所有的东西能装进去都装进去,把空间变大。

  连线:广州本田北京商务中心培训师乔建勋

  乔建勋:讨论车的增肥,这个也确实是现在目前很多车的发展趋势,这个从某些角度来讲,也确确实实反映了贪大求全的心理,但是作为长方说句实在话不太敢人动中国车要集体增肥的说法,当然我更不敢反对。这个说起来很有意思,因为我们站的立场不同,就是说我们主持人今天提出这个观点,你们是一种结果导向,就是看到市场上所有的车型改进之后变化的结果,而我们厂家在考虑问题的时候是综合考虑的,前期要做大量的市场调查。把所有的这些消费者的需求,根据他的需求我们来进行我们产品的研发,不同的产品的需求不同,也就是说最终导致的结果是研发的过程得出来的,不是我们事先能够预知的。

  我们的飞度,前段时间也做了改进,是针对时尚和实用角度,我们飞度是没有变化的,这是消费者提出需求,我们针对他们的需求改进。第八代雅阁,也是针对消费者的需求,更加注重它的大气、动感、豪华、科技。通过这些综合的设计,得出我们现在的第八代雅阁。

  大车难停车,你觉得这是一个困扰吗?

  乔建勋:我觉得这个不算是在困扰,因为整车确实是在加大,但是加大是在一定范围之内,不可能超出条件,就是说不可能无限的加大,更多的加大,操作上面有两种方式,简单一点的操作,把长宽高尺寸加大,轴距拉长,再一种方式,要把人使用的空间加大。本田有一种MM的设计理念,就是让机器占用的空间最小,人享受的空间最大化。我们的加大,实际上这个增肥可以换一个角度讲,增容,我们真正给人享受的空间增大,我觉得这更是一个发展趋势。

  主持人梁洪:厂家的角度讲就是卖车,怎么样把车卖好,获得比较好的销售业绩,就是顺应市场的潮流,就是要了解消费者的心理。可能未来汽车整体的发展趋势,确实像节目一开始说的那样,可能会向着加大、加宽、加长的方向发展,但是并不意味着我们损失其他方面的问题。

  李洋:汽车尺寸的增长是有一定的极限的,如果做一张曲线来说,是在增长,但是增长是逐步趋缓的,可能到了一定的限度;

  管学军:市场起步期的时候车都是越来越大,但是逐渐随着市场成买车的人越来越多,平均车长是会下降的,就像自行车一样,已经成为家家都可以有的东西的时候,这个时候追求实惠的人会更多。现在我们之所以越来越大,主要是很多公私混用的车拉动的,而且刚才我们讨论是作为单体车讨论的,没有作为整体市场环境,如果整体市场环境来讲,我相信车长的平均值会逐渐下降。

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