搜狐首页-新闻-体育-娱乐-财经-IT-汽车-房产-家居-女人-TV-ChinaRen-邮件-博客-BBS-搜狗 
2008年7月9日第131期 每周三刊出 电台主持人:梁洪 策划/制作:高于洁
车型导购-一汽奔腾导购 本期嘉宾

·何 仑 国际商报汽车版主编
·张炤虎 财富时报汽车版主编

车型导购-一汽奔腾导购  绿色出行 北京奥运特别节目--中国新能源车的发展现状 视频上 下>>

  背景资料 按照发改委公告定义,新能源汽车包括混合动力电动汽车 (HEV)、纯电动汽车 (BEV,包括太阳能汽车)、燃料电池电动汽车(FCEV)、其他新能源(如超级电容器、飞轮等高效储能器)汽车等。非常规的车用燃料指除汽油、柴油、天然气 (NG)、液化石油气(LPG)、乙醇汽油 (EG)、甲醇、二甲醚之外的燃料。
  奥运离我们越来越近,绿色交通概念日渐深入人心,新能源车的应用也陆续成为北京奥运会交通运行的一大亮点,目前有消息称:印有中英文“混合动力汽车Hybird Electric Vehicle”字样的油电混合动力出租车已经亮相京城,此次上路的混合动力出租车是奇瑞公司生产的A5BSG弱混合动力车,共50辆,分配到北京新月、三元、银建等七家出租汽车公司,这也是国内出租车市场上首次采用油电混合动力的车型。这50辆混合动力出租车将在奥运会和残奥会期间,服务于各个比赛场馆,由奥组委统一调度,直到残奥会结束。新能源车首次大规模的进入我们的城市为我们的城市交通服务,这一举动是否意味着我们的新能源车从此将打开一个崭新的局面呢?到底哪些新能源能更好的运用到我们的汽车生活当中呢?[评论]

星期三会客室,经销商  绿色出行 北京奥运特别节目--中国新能源车的发展现状[评论][我要贡献话题]

星期三会客室
主持人:梁 洪

星期三会客室
何仑

星期三会客室
张炤虎

  何仑:什么叫新能源车?新能源车如果是指汽油和柴油之外的所有的使用这些能源的车叫新能源车之外,有一些其实并不利用一种新能源,而是在传统能源的基础上进行改进提高效率降低油耗和排放,这个是节能环保技术的车,像这些技术离我们是非常近的,比如说欧洲引进包括奔驰、宝马都在使用的自动起停系统,当你刹车刹住了以后,发动机自动熄火了,当你一踩油门想启动的时候,一踩油门就起来,等于基本上没有怠速的油耗,至少省油5%,没有使用新能源但是是一种节能环保的技术,而且这个技术成本应该说非常低。

  张炤虎:去年国家出台了一个新能源汽车的生产准入管理规则,能源汽车的概念包括两种,一种就是非常规的车用燃料作为动力,还有一种就是虽然使用常规的车用燃料汽油、柴油,但是采用了新型的或者经过改进的动力装置,产生更高的效率,也可以起到节油环保的作用。

  主持人 梁洪:在中国到底哪些是新能源车,这些新能源车真的已经开始上市销售或者很短时间内就能买到吗?这些新能源车在第一次购买时的价格可能比同级别的车稍微贵一点,贵的买车的这笔钱会不会在日后很短的时间内通过省油或者节省费用把这笔钱贴补过来?

  张炤虎:普瑞斯使用非常规的方式解决油电混合,这个车的价格可能还是现在稍微高一点,它的接受程度在中国来讲不是很好。从批发量来讲前五个月,六月份的数字没有拿到,全国266台,这是批发到经销商的数字,这个数字比去年还多了一点,去年同期前五个月只有一百多台,如果汽车的发动机或者变速箱或者其它的一些动力装置经过改造之后可以在一定程度上起到节能环保作用的话,这个东西其实离我们就不是那么遥远了。如果说我们把新能源汽车的范围限定在电动车、混合动力车、生物燃料、生物柴油、烧乙醇的,那么这个车的确从量上讲也不大,离我们也的确是稍微遥远了一些。随着油价的攀升,大家会感到新能源车离我们越来越近。

  何仑:普瑞斯是混合动力车最成熟的而且在全球业绩最好的,已经在全球销售突破一百万辆了。如果这款成熟的车不能被中国的消费者所接受的话,实际上我们有理由怀疑其它的车是不是能被接受。这里面有几个问题,普瑞斯这种混合动力车到底节油多少,消费者在日常使用当中通过购买这辆车把它的所有为此支付的一次性购车成本在日后用车节油中都能够收回来的话,即使以目前的油价也是不行的。假如我每百公里节省3个油驾驶普瑞斯的话,这3个油差不多20块钱,一千公里就是200块钱,一万公里2000块钱,十万公里也就两万多块钱。普瑞斯的价格高出差不多得有七八万,比同样的1.5排量的车要高出这么多钱。这是一种算法,问题是人们都愿意这种算法,这个恰恰也是丰田那边最开始推广普瑞斯时犯的一个错误,它总把它定位于1.5排量,实际上丰田包括奔驰,我前不久看到非常有意思的事,奔驰把它的ML350这款SUV做了混合动力,这个混合动力改成ML450相当于是一个有六缸机变成八缸机,动力性能达到八缸机,对于用户来讲买的不是六缸机而是八缸机,把这个折合起来再算就有说服力了。丰田实际上在普瑞斯上犯了错误在雷克萨斯上改了,600X实际是八缸发动机,还有GS还有RX350现在改成RX400H相当于八缸发动机,当然奔驰有点学雷克萨斯。实际上这个也是一个营销的手段,普瑞斯的问题不简单是开始市场营销时犯的错误,还有车本身太小,实际上它提供的动力不是1.5而相当于2.3或者2.4,应该是一款足够大的B级车需要这么大的动力,你的销售可能跟现在就不一样了,人们感觉它总是一个小车。这里面还有一些观念的问题,包括涡轮增压的问题,小排量大功率人们不能接受,中国人要面子这么点的排量不能接受。混合动力也存在这个问题,这里面还有一个观念上的问题,还有厂家营销方式的问题。

话题二:在国家政策上是否有新的鼓励措施?

  何仑:从日本从美国都有这样的先例,对混合动力的车给予补贴,无论是减免税收还是补贴的。日本对补贴条件是非常多的,就怕你钻空子偷税漏税。目前欧洲我所知的情况还没有,但是欧洲已经有一个一百位专家对欧洲的预测,到2025年欧洲所有的车都要成为混合动力车,因为混合动力确实已经被证明是一种非常有效的方式,而且它适用于所有能源,无论你是氢能还是柴油还是汽油还是乙醇或者是其它的替代能源,它实际上都可以跟混合动力技术相结合。

  张炤虎:中国的财税政策跟其它国家不一样。不说给你减税给你免掉之后30多万的车我减三五万块钱,你是不是真的去买?我都不说减了,给你免掉会不会去买?不会。还要政府去补贴,以现在政府的财政毕竟是一个发展中国家,不要说补贴,就是说减免都是非常困难的事,这就有一个很大的落差。消费者能够接受这样车的价位或者所需要的补贴和政府能够给你的政策有很大的落差,这个政策什么时候出,多大的幅度,都是一个问题。期望值很高,恐怕最后得到的没有那么多。

  何仑:实际这也是政府在多种矛盾中找到一个平衡点的问题,而这个恰恰是最难的。我们作为普通消费者包括甚至作为记者的话,我们可能看很多问题有点想当然觉得这个事这么简单,但是对于政府来讲确实难。尤其是财政问题,拆东墙补西墙的问题,得平衡多方面的利益。

话题三:目前市面上新能源车的特点?

  CIVIC和普瑞斯两个产品的差别?

  何仑:CIVIC和普瑞斯哪个是轻混哪个是重混我觉得是一样的,都是属于完全混合动力,但是它的方式不太一样。最新一代的我不清楚,至少上一代采用并联的方式,丰田是完全混合既有并联又有串联的混合动力方式,节能效果都差不多。我们实际上从美国最节油的车型评比当中CIVIC和普瑞斯的节油效果差不多都是排在一二名的位置。确实有轻混和重混或者完全混合的区别,轻混包括奇瑞在北京试用的出租车就是属于轻混。轻混这里面涉及到比较复杂的技术问题,我只想说一点,轻混的车不能依靠电力来驱动一款车,只能说这个电力给空调还有其它的电子设备简单支撑一下。

  不增加额外的动力性或者靠它可以起动车,而重混可以完全凭着电力驱动一款车当然速度有限。现在一般进入所谓第二代混合动力技术,实际采用锂电池而不是镍氢电池,锂电池的功率更大,大到足以驱动一款车行驶一百多公里,没有油的情况可以行驶一百公里,可以插电。在家先充足了电先跑一二百公里,等耗电没了再用混合动力用汽油或者柴油驱动,走的过程当中刹车能量再回收,这属于第二代混合动力用锂电池技术,还有双模比较复杂。现在成熟的技术是这个技术,所谓的重混。轻混应该说也比较成熟,但是轻混目前的效果应该说是非常有限的,重混刚才那位听众谈到普瑞斯节能,我曾经试驾过RX400H雷克萨斯这款车,从北京到西安在城里高速公路都跑,发觉一个特别有意思的事情,无论在城里路况多堵,它都跟高速公路跑的几乎是一样的,都在10个左右,中大型的SUV两吨多重,百公里在城市那么堵的路况在西安都在10个左右的油,确实应该说它的效果是非常明显的。


Copyright © 2017 Sohu.com Inc. All Rights Reserved.搜狐公司 版权所有 全部新闻 全部博文