第二，受益者不愿意，高速公路养着很多收费员、管理人员，这些人光山东一年要为此花7亿5千万，广东那边收费员平均工资八千到一万，管理人员一年能有30万的收入，这都是从收费来的。那么这批人成千上万他是不愿意的，我觉得现在我们老百姓希望能够到期了不收，但是有强大的力量，这里面特别说是政府。因为这个收钱到期了以后如果没有政府的支持它是不敢再继续收的，而地方政府拿了这个钱是不是去维修公路了呢？不是，它是养了一批人，所以京石高速22年了，现在又要拓宽，这个钱又要去借债。实际我觉得22年的收费绝对够它扩建用，为什么？因为22年前京石高速上一天没几辆车，按照那个时候的通过量来算我是22年能还清，但是实际上我们中国的汽车数量增加非常得快，所以它早就把这个钱收回去了，他多收的很多年应该是够它维修的。但是它在期满前又来借款，它说我有新的借款，所以我有新的接着收，这个把我们老百姓都以为是只有小学程度文化，这个是没有道理的。

　　我说政府职能，习主席说以人为本，你这个路是一个最本的东西，互联互通。这样的东西我们看在国外，在美国绝大部分的公路都是政府在维修的，不收费，少数的不太重要的可以由民间集资来修，修了以后要收费的。但是这个收费也有很严格的法律规定，我去年去美国，大部分都不收费，有次不重要的路收费2毛5，这个收费意思意思，是有严格的法律规定，这样才体现这个路的公益性和政府和老百姓的关系。所以我觉得刚才梁洪说这个问题咱们已经讨论了很多次，只是希望有关方面怎么样。咱们借着这次十八大以后我们要深化改革，特别要厘清政府和市场的关系，我觉得重新在我们台讨论这个问题很有现实意义。

　　京石高速“换马甲”收费属违法行为

　　主持人：刚才沈老整个给我们梳理了一遍这里面错综复杂的关系，到底谁不愿意停止收费，一方面是地方政府的利益，一方面是既得利益者的利益，这是一股非常强大的力量。接下来我们探讨一个最核心的问题，黄律师，像沈老讲的，现在要建设的是法治社会，这个词是这一段时间以来我们一直在加大力度宣传，我们力争要做一个法治社会。但是如果是法治社会，在节目的一开始就说了这件事违法了，你跟我们来说它违了什么法，为什么违了法之后还能收？

　　黄莉凌：按照对于公路进行管理的法律上来说应该是《公路法》，在《公路法》下面有一个行政法规叫做《收费公路管理条例》，按照这两个法律法规的规定当中，对于收费公路的收费年限做出了明确的规定，比如政府还贷公路的年限最长不超过15年，中西部地区自治区直辖市不超过20年，经营型公路收费年限最长不超过25年，中西部地区可以最长不超过30年。那么这个是很有明确规定的，那么除此以外对于其它的比如收费公路期限到期之后以及后面增加的维护费用或者扩建费用是不是可以延长收费年限，目前来说按照法律的规定是没有法律依据的，也就是说明确规定你到期之后应当是进行移交，这个移交是在到期之前的六个月就要进行审计要进行探察。如果路况没有达到原来约定的标准，经营者还应该对这个路况进行维修完成移交手续，就像刚才沈老说到的，这个公路最早的时候引进BOT的模式修建、经营、移交，这是BOT三个英文字母的缩写。最后的移交为了高速公路实现它公益性道路的出口，这个移交手续应当是一个完善的。但是我们现在从第一批最早建设的高速公路到现在陆陆续续到了20年，在我们国家现在各个地方几乎没有看到一起成功的移交手续，都在不断用各种各样的理由接着收费。这种行为按现行的法律的话是明确违法的。虽然我们的《收费公路管理条例》在13年5月提出过征求意见的修改稿，在征求意见稿当中试图为公路延期收费开一个口子，像原来高速公路免费之后在收费年限将进行适当的调整，改扩建成本将来是不是进行适当的调整，但是这个征求意见稿在去年出来的时候反响也是特别大、争议特别大，到目前为止也没有正式公布和实施。按照现行的法律体系，不管是石家庄市的做法还是山东市的做法还是广东的做法，这些都是明确违反现行的法律规定。

　　主持人：通过黄律师的分析我们得到清晰的结论，这种做法是违法了，违法的前提下还是能照收不误，接下来我们能不能告，我们告谁，怎么去告？能不能付诸于法律，既然违法了就得有人站出来说话。

　　3096：为什么换一个马甲就能重新收费，想知道这个收费难道是地方政府说了就可以收的吗，要不要商务部门批啊，是谁批设的这个，什么部门批的？

　　8827：这条高速公路的费用还没收够吗，大大小小确实修了很多次，几年前拓宽了，现在又要修，这钱到底流向何处？他们是不是诚心把路挖了又要修啊？

　　8234：我是房山的，回家必走京港澳，每天那么堵，那么多车收那么多过路费早该回本了吧？我们只能看着车上雪花片似的各种收费凭证无奈。

　　李道明：这事动了某些人的蛋糕，不遗余力让自己获利，既然已经得利怎么可能把利让出去。

　　苏名：高速在完成它的最基本的功能之后必须免费，我们交了养路费等各种各样的税收，能不能抵在高速公路里，为什么要一年一年收下去？

　　以德服人：我有一个不同的观点，我就是想花钱买时间，看看机场高速哪一天不堵的，过年过节一旦取消了高速收费，中国的高速就成了什么样了，这种情况在中国应该是特殊情况特殊对待，不管这钱交的是不是冤枉该收还得收。