会客室94期：合资企业造自主车 你买账吗

　　主持人梁洪：今天要特别地问候一下，因为今天上班的时候看到电台传达室包括其他系列台很多直播间里都坐了很多可亲可敬的军人朋友了。

今天所有中国人的心都是一致的，我们都是在庆祝建军这样一个特别的日子，在这里也希望此刻正在听我们节目的开军车还有以往关注我们节目的军事朋友们，今天节日快乐。

　　在今天星期三会客室和大家探讨一个话题，本月有几条消息不知道大家有没有关注到，广州本田和上海大众在本月份不约而同都宣布了类似这样的消息，这些合资的汽车企业给我们一个信号，就是他们要集体发力，纷纷宣布了自己自主研发的计划。而广州本田更是表示要打造属于广州本田的自主品牌。一石激起千层浪。话题的焦点主要集中在合资企业搞自主研发的产品是真的自主产品呢还是伪自主。第二，合资企业有没有能力搞自主研发，是不是仅仅在作秀。同时还更加关注一点，就是广大的听众朋友在听到这样一条消息之后，你们是怎么看的。比如说未来有一天，广州本田和上海大众他们都生产出来完全属于自己某品牌的车，如果这样的品牌和类似吉利、奇瑞这样的产品摆在一起，你更信赖哪个厂家家生产的产品，原因是什么？合资企业出了自主品牌的车，会不会买帐呢？通过手机短信，小灵通、移动、联通写短信发送到95881039。欢迎大家和我们一起探讨今天的节目话题。今天节目请到三位嘉宾，请到了在汽车圈中德高望重国汽车顾问委员会委员陈光祖陈老师您好，很荣幸陈老师能够来到我们直播间，在节目一开始，把这个问题抛向您，关注第一个问题，上海大众也罢，本田也罢，他们都要生产属于自己的自主品牌的车，我想问问您，您觉得这仅仅是标签意义大于实际意义的事还是他们真得要生产自主品牌的车？

    合资企业为什么要生产自主车？

　　陈光祖：我简单地为听众朋友说，自主品牌研发的转移，而且汽车行业比别的行业还要落后，比如医药、化工、通信、药品、食品，别的产业的研发转移已经早于汽车行业，而汽车行业的研发的转移要比别的行业还要晚。这是全球经济学家已经认定的一个研发转移规律，不仅仅是汽车行业一个问题。在这个规律下，汽车要慢了，所谓慢有两个条件。它要成熟以后才能够转移对他有利。一个条件就是本土的经济是不是很大地发展。第二个问题，本土的汽车行业市场是不是很稳定地，很快地增长。现在已经到这个时候了，所以广本、上海大众就转移了，以后还会有，不仅仅是这两家，以后还会有。

　　主持人梁洪：所以按照陈老师的观点来看，这些合资企业开始打自主牌，完全是一个水到渠成的事情，而且是经济事物发展的规律。我们再来看看其他两位嘉宾对这个问题的看法，今天还非常荣幸请到了经济日报汽车周刊的记者姜范，姜范好，你是否同意陈老师的观点。

　　姜范：陈老师的观点，我是完全同意的，但是我对这个问题的认识可能有点较真了，我是希望把它分成两方面来看，一方面是自主研发，一方面是自主品牌。对于合资企业搞自主研发，这不仅是一个没有问题的事情，而且是非常好的事情，因为合资阶级搞自主研发，根本目的在于提高合资企业的可持续发展能力，提高合资企业的市场竞争能力。这个也是符合中外双方共同的利益。因为自主研发，首先可以降低成本，可以更好地了解当地的消费者他的喜好，从这个角度来看，对于合资企业来说，是有利无害的。而且我们的合资企业经过这么多年的合资，经过产品的引进，产品的国产化，包括整体的生产装备的适应能力，实际上确实已经有了一些基础，他们进行自主研发，应该具备了不错的条件。但是我对自主品牌这个说法，一直有一些疑惑，或者我想有的消费者也会有类似的想法，因为这几年一直在提自主品牌，当时提的自主品牌，不包括合资企业打造的自主品牌在内，一来这是一个新鲜事物，当时还没有。第二，从大家的心理上，更希望这个自主品牌，最好比如100%归国内的，不管是国营的还是民营的，要归国内的资本所有。这样的话，我们可能从这个品牌中获得更大的利益。我觉得合资企业搞的所谓自主品牌，从概念上讲是没有问题的，因为自主品牌只要是企业研发，具有自主知识产权的品牌都可以叫自主品牌。所以广本的自主品牌是属于广州本田合资企业所有，这里就有一些疑惑。一个是我看到现在有一些官员包括一些专家在称呼广州本田未来的产品并没有用广州本田这个产品，有的叫合资企业自由品牌，有的合资企业品牌，有的叫当地品牌。为什么较这个真，最主要的原因是我看媒体报道，发改委准备出台一个鼓励自主品牌的实施细则，要鼓励，要鼓励谁，谁有这个资格，必须要定义。我们用更开放的眼光，用全球化的眼光来看归为自主品牌一列，没有问题。在鼓励实施具体的操作层面上，让广州本田和奇瑞、吉利适用相同的政策，不公平。广州本田这样的企业起点更高，有更好的基础，资金的积累更多，对先进的技术他接触的途径也更多，将来它的成果会很好，起点很高，这比从零开始做到今天，做到现在还面临资金的困扰、技术的困扰这些品牌可能有点不太公平，如果实施的话，是不是应该区别对待。

　　主持人梁洪：可以把姜范的疑惑和经济观察报的主编张耀东来共同分享一下。我在准备这期节目的时候也在想，今天既然要谈合资品牌的自主品牌，什么是自主品牌？

　　张耀东：接着姜范的话说一下。二位讲的，大部分我是比较同意的，这件事情是不是一件坏事情，对中国汽车还是对广州本田，他们的自己发展还有中国汽车工业总体技术水平发展是不是一件坏事情。

　　如果大家都不认为是坏事情，大家应该鼓励它。具体到宣传层面，大家在质疑，是不是自主品牌或者自主品牌怎么定义，这个东西肯定是仁者见仁智者见智的事情。陈老讲了世界是平的，在这样大的话题有争议，何况小桥的汽车品牌肯定有争议。我们强调自主，100%品牌都要自主。随着世界经济一体化，随着中国大量优秀企业在海外上市，和外资从资本市场进入企业，没有国际化的品牌成为100%自主品牌，或者很少。第二个问题，广州本田做的品牌，对于本田来讲是本田体系下的品牌，对广汽来讲也是广汽的品牌，对我们来讲，我觉得没有必要在这个东西上花很大的时间研究它在定义上或者在范畴上研究这个问题。我们真正看的事情是他能不能做好，他做好了之后，对中国有没有拉动作用。还有人说我们的舆论应该监督的事情迫使他做好，做出真正让中国人，乃至到全世界的产品，而不是说我们一定要自主。有些时候我们对待合资企业的问题上，有泛民族化或者过于上纲上线的因素，政治上的因素或者地方保护主义的因素搀杂过多了，企业行为就是企业的行为。

　　主持人梁洪：张耀东的观点是今天节目和大家探讨的核心问题，企业能不能生产自主产权的核心产品，能不能得到大家的认可，能不能拉动经济的作用。对纯概念的问题，各方有各方不同的观点，看第一时间听众的反馈。听众的短信最能够代表广大人民群众呼声的。6789说，这车只要又好又便宜就行了，至于哪生产的，自主不自主，我根本不管他。9896，如果合资企业出自主品牌，我当然支持，因为我觉得他们的产品会比一穷二白真正的自主品牌可靠。7290，如果合资企业生产自主品牌，是不是对中国本身自主品牌形成强大的打压，如果让我选择，我当然认为合资品牌自己生产的车会比纯民族品牌的产品生产过硬。2528说，我所关注的主要就是发动机的技术，我觉得只要发动机不是国产的，从外面拿来的，就不算是自主品牌。现在你们说的上海大众也罢，广州本田也罢，好像没有自主研发核心技术的能力，怎么能说他们的车是自主品牌，而不是大众的产品和日本的产品呢？我们也希望广大听众继续通过短信的方式就合资企业生产自主品牌这个话题发表各自的观点和意见，特别想知道的是有朝一日，比如上海大众生产出属于自己品牌的车，广州本田也生产出属于自己品牌的车，这样的车到市场上会不会买，对民族品牌比如吉利、奇瑞会不会形成影响。通过手机短信，小灵通、移动、联通写短信发送到95881039。同时再次向大家介绍一下，星期三会客室目前正在诚邀百姓评论员，希望在节目当中听到更多普普通通听众朋友以及普普通通买车人的声音和观点，对这个问题，稍候连线百姓评论员，听听他代表广大听众是怎样谈的。

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