乐万年：穷人开车、富人走路？

　　第四幕：房价上涨自然会带来堵车的问题

　　主持人：我也不想为北京的司机辩护，但他们如此违章，野蛮驾车有无可奈何的地方，北京实在太堵车了，当你不去用那些车道，不去做一些不该做的事情的时候，可能会耽误很多的时间，会上班迟到，会其他人野蛮驾车超过你，北京的堵车情况不得已而为之。

　　乐万年：我以前也这样认为，事实上不是这样。

　　刚开始我开车也是非常冲，也是经常超车，也是野蛮驾驶，不管不顾，那个时候早晨七点钟出门，7：50到办公室。有一天我的邻居带我，他们开车的时候遵守速度，遇到了行人的时候也让别人，同样他们也是7：00出发，7：50到办公室，这两者之间没有差别。

　　野蛮驾驶并不能给你节省时间，那个时候往往是到了办公室，自己很紧张，很激动，而且我自己的心情也不是很好，跟周围的同事关系也比较紧张。我坐我邻居的车那天早晨，经过光华路的时候有一个女孩，我的邻居看到女孩过马路，就停下来让那个女孩过，那天从一开始心情就特别好。从那儿以后，我每天驾车都让自己冷静一些，心情更平稳一些，这样的话，自己来上班心情也愉快了，我觉得让了别人，谦让了一位老奶奶，这个时候我会感到从心里的舒畅，尽管有的时候也会有一些压力，但是总的来讲还是心情蛮好的。驾车相对来讲比以前更稳重一些了，自己不那么紧张了，也不担心因为我的超速和野蛮驾驶会发生很多事故，这方面的顾虑少了很多，我自己的精神状况也轻松了一些。

　　主持人：关于中国有野蛮驾车，很像鸡生蛋和蛋生鸡的问题，这到底是什么原因造成这种现象，是因为人们的素质还是因为道路的条件约束了人们，到底是什么样的原因？

　　乐万年：堵车有一定程度上由于人们的行为所造成的，中国很多司机是新手，现在很多情况下是因为不知道该如何处理或者完全因为新手驾车这些原因造成的。有一次在大望路上，我自己亲眼目睹了堵车的形成现象。本来十字路口稍微有一点堵，如果有经验的司机看到前面稍微堵不会涌到十字路口，稍微留一点距离，让情况疏通。可是没有经验的司机会不顾一切往里塞，越塞越堵，形成恶性循环，前面的路更加没法走了。这些由于没有经验而造成的。

　　还有一个问题像北京和中国其他大城市都一样，城市的发展速度实在是太快了，城市的规模越来越大，本身出行的要求也越来越多，而在出行的要求和城市建设的速度上，存在着一个差距，虽然我们在修城铁，修地铁，修城市快速通道，修建需要的时间和人们出行的需求存在一定的时间差，出行的要求没有被完全得到满足，所以会出现这样的问题。

　　在大兴黄村，在那里住已经有三年的时间，每年都看到越来越多的人，我自己粗略估计，每年按一万人的速度，我个人认为肯定比这个多，在扩大，这些人虽然住在大兴黄村，但是他们都在城里工作，这些人除了车子以外，没有其他可选择的交通工具。我亲眼看到周围的建筑一个一个拔地而起。但是除了汽车以外，没有其他可选择的交通工具，而像大兴黄村这样的居住区在北京到处都是，这些人要到城里工作，肯定要发生堵车现象。北京虽然是历史悠久的城市，它更像一个正在成长的青少年，从某种角度来讲，它晚上睡觉的时候是一个高度，第二天早晨起来可能长了一厘米，胳膊、腿都在长，北京也是这样，长得速度太快了，肯定会出现不均衡的局面，这肯定是一个过程，迟早有一天会长成成人，迟早有一天会找到他自己的规模。

　　主持人：现在我们看到像其他的国际大都市，比如日本、伦敦、法国的巴黎都是人口很密集，道路比中国的北京畅通一些，是这样吗？

　　乐万年：但是要值得注意的是巴黎发展到今天是经过150年，北京是30年，都是有这样的成长过程。

　　主持人：150年和30年是指汽车从开始到现在？

　　乐万年：是指城市的发展。巴黎在城市发展过程中走了很多弯路，希望北京不要走巴黎的弯路。

　　主持人：中国现在的发展道路是不是曾经哪个国家也经历过，还是中国特有的现象？

　　乐万年：在这些大城市的发展过程中，可以发现一个共同的现象，首先一点房价，一个地区房价不断上涨，自然导致很多中产阶级和老百姓他们居住的地方离城市中心越来越远，离城市中心越来越远自然带来出行的要求，他的出行需求越来越大，越来越多，解决这些出行困难的办法还跟不上，自然会带来堵车的问题。

　　在欧洲发展过程中，在60年代到80年代，一切以汽车为优先，建的路还有城市建设都是以汽车的发展为第一要求，北京也是经过这样的过程，现在慢慢我们希望找其他的解决方案。比如在巴黎市中心曾经在塞纳河边，是巴黎的心脏，在那里把以前的行人道变成汽车道，车子可以在巴黎市中心行驶，但是到今天，巴黎的决定是错误的。因为道路的要求永远满足不了车的要求，哪儿有路，哪儿都可能有车，但是道路修建永远满足不了车的发展速度。

　　在欧洲，因为公共交通的发展历史悠久，相对来讲交通公共设施比较完善，即使住在巴黎近郊的人，除了汽车以外，有很多的出行方式，可以选择乘地铁、公交车，还有自行车都可以作为代车的手段。在北京，除了比较发达的公交车以外，可选择的方式非常少，而且公交系统走的路是汽车道，与（开车）行驶的时间差不多，而且坐公交车很不舒服，也没有其他选择比如说城铁或者地铁这些。在巴黎，很多巴黎人没有车，并不是说他们买不起车，因为他们不需要，出行的时候有很多种交通出行手段，不需要开车。