魏建军透露　长城将创建15亿的研发中心

　　美国汽车新闻中国分社：随着长城产能的扩大和新产品的推出，是不是会给供应商带来更多的机遇？未来三年投资60亿打造零部件的工业基地，是否会成立诸如合资企业之类？项目规划的细节是怎样的？

　　我听说在意大利，长城的汽车供应商拿不到车，长城未来在欧盟市场的新车投放计划是怎样的？

　　魏建军：汽车的投资实际上在实质投资商并不是真正投了完全投了那么多，我们现在有很多零部件公司在本地落户，我们也占了50%、40%甚至更多55%的比例，这样的模式今后越来越多，我们现在从大比例转成小比例，从20%多现在越来越少。

以前我们要不多占一点，他觉得我们没有信心，好像不用他们的产品或者有什么变化，现在我们的份额占得越来越少，独资在我们那儿建工厂的我们也欢迎，当地也有一些优惠政策，给予各方面的支持。

　　就我们而言，我们主要是在研发和关键零部件上进行投入，一般性的部件还是他们自己做，关键性的零部件我们投入还是比较大的。我们马上要做一个15个亿的研发中心，投资力度是非常大的，应该说在国内一次性投入这么大可以说在自主品牌当中根本就没有。我们的投资是实实在在的，因为我们需要，不是说我们画一个饼制造一个概念，而是实事求是要把它投进去。我们中国最缺乏的就是研发还有制造这两块，这两块我们都要提升。刚才说到几十个亿也不是很多，汽车要想再做大投入这点儿，比起买一个许可或者一个转让，费用的比例可以说是很合算的，我们在研发上，在关键零部件的制造方面都要大力投入。

　　我们物流费用非常高的产品，不利于运输的，像座椅非常不好运输，费用很高，还有装饰件，虽然体积很大，但是重量很轻。这些都是合资的，当然还有很多，像空调器、内外饰件，还有一些电器件，这都是合资的。我们这一千多亩地里面都是合资企业，我们最小的也占了10%几的股份，还有橡胶密封等等很多。这些东西虽然不是技术核心，但是是成本核心，像变速器、自动变速器都是我们自己来做的，还有发动机。

　　王凤英：欧盟市场的计划，中国汽车出口市场是非常广泛的，除了欧盟市场之外还有非常广泛的国际市场。长城汽车现在简单计算已经出口到108个国家和地区，但是在60多个国家建立了非常完善的4S销售网络，这60多个国家的市场都在持续稳健增长，而且品牌在逐步建立。欧盟市场作为中国汽车出口的一个风向标或者说是一个标志性的市场，实际上是我们做国际化品牌一个非常重要的标志。长城对欧盟市场的追求可以说是从我们的哈弗这款车就已经开始了，哈弗这款车在罗马尼亚、意大利这样的欧盟市场销售非常稳健，希腊、葡萄牙、荷兰这些经销商都来参加我们的活动，欧盟的市场包括英国市场也都非常积极，已经做好了市场前期的销售准备。现在哈弗这款车进入欧盟市场应该说逐步实现更多国家和地区的更好销售，新产品轿车比如精灵轿车还有后续的轿车产品、MPV产品，从时间计划表上在2008年下半年陆续投放不同的市场。第一步因为现在从时间来说，能够和国内市场实现同步出口的还是大多数的国际市场是欧盟，因为有一个产品认证时间表。

　　记者：新标识和新轿车同时发布，长城汽车换新标是不是代表了一次新的革新？是不是跟新轿车有一些联系，或者说以后的皮卡和SUV是否跟轿车是分开标志？

　　魏建军：主要还是国际化的需要和长久的需要，还有转变形象的需要。国际化的需要我们力求这个标志更加简洁、好记，从标志的内涵当中有更多的科技和品质感。再者也想告诉大家，长城有了更新的变化，有了新的台阶。你们也看到这个标志了，很容易记，而且有很好的品质感，很简单。我们现在自己评价这个标志，假如说汽车要评比标志的话，我们这个标志可能会拿大奖的。

　　《汽车观察》：长城地处保定市，在中国的二三线城市汽车做得比较好的城市像柳州、奇瑞所在的芜湖、景德镇，做到一定程度之后整个资源支撑都需要突破地域的限制，所谓的国际化首先要在本地突破这种限制。我看到长城自己的发展特点，我们银行没有债务，在外面没有多少兼并重组别的企业，我们所走的这条道路体现了它的国际化元素，有没有考虑这方面？我听说在北京考虑建立营销中心。

　　魏建军：即使建立营销中心也只是一个窗口，并不是长城的核心。实际上有很多企业，我倒没有研究过更多，丰田以前也是从农村，底特律也不是很出名在美国的东北部很偏僻的地方，有很多著名的产品都是非常偏僻的，包括很多产品都是很偏僻的地方。汽车在一个区域当中只要有了汽车的氛围，不在于大城市，我们到上海去不见得有优势，有没有汽车的整个产业链，比如在都灵这个城市很小，并不是很大的城市，但是它有完整的产业链条，同样能做国际化。我们在本地也是希望在保定，刚才说到了零部件致力于打造这个产业链，应该说是不是出去到哪儿去，我们的SKD都建到了很多国家，今后我们在国际上，还有记者问我们去俄罗斯的情况，我们也在努力俄罗斯的项目，还要建公司建生产厂。在中国要是在合适的时候，我们认为企业实力和管理能力都能足以拷贝和传播，能移植的前提下我们会考虑向外扩张。做企业我们讲究稳健经营，不是你有了资金就可以去兼并，因为我们的产品体系需要供应平台，需要我们有一个标准，而且更重要的是企业文化是否能够很好达成一致，能和长城文化融合到一起。长城肯定不会盲目地和哪个企业是重组或者和哪个企业兼并，这是很谨慎的问题。还是本着更加稳健，因为汽车产品不允许我们有大的闪失，还是造高品质车，今后从这个方面逐渐壮大自己，真要有扩张的时候，要具备而且要充分准备好，有它的拷贝或者移植的能力。

　　《中国汽车报》：刚才说到发动机和变速箱都在自己做，今天下线的两款新车都不是自己做的，自己做的发动机和变速箱什么时候运用到自己的车上？与成熟的技术相比，我们的变速箱和发动机油什么优势？

　　魏建军：我们现在两升三菱发动机采用的是外采的，1.3升的也是自己做的，技术上比我们新的发动机主要在重量和噪声方面有一些差距。我们自己做一些变速器和发动机，不是什么都做，而是选择适合于我们的，比如量比较大的发动机，我们这个平台会有四五十万台发动机要做，配套上面的变速器要做，比如我们的哈弗大车，这个平台本来会发挥七八万台乃至十来万台要采购，自己做也不见得有竞争优势，数量少的我们要去动用社会的资源，数量大的平台供应更多的我们就要自己带生产。我们新的变速器、发动机，发动机出来会早，变速器晚一些也会在08年。

　　《上海证券报》：我刚刚看到你们的广告片，小精灵很迅速摆脱后面大家伙的追踪。今年中国有两家企业跨领域进入了轿车，一个是江淮另外就是江淮长城，江淮董事长说有两个基因，一个是商用车和乘用车的比例，商用车是1，乘用车是3，而且未来乘用车未来会保持两位数字以上的增长，所以一定要进入轿车。魏董事长进入A级市场，做好之后进入B级，A级市场的容量有多大？到2010年A级市场有多少容量？中国有多少，外国有多少？长城想做到第一我们的容量是多少？

　　虽然我们销量一直增长，利润一直增长，但是近几年来毛利率在下降，中期来讲毛利率增长22%，但是销售收入增长30%以上，毛利率下降是什么造成的？预计乘用车项目投产之后毛利率还会持续下降，一个是竞争激烈，另外乘用车投产之后有很多投入会计入，短期内可能销量不会那么大，你的利润会下降。在毛利率下降之后出现上升的拐点会出现在哪一年？

　　魏建军：毛利率下降也跟我们的投入有很大关系，一个是研发的投入，另外我们生产设施虽然没有计入折旧，但是我们的研发队伍和职工人数，有些财务指标燃料动力并没有计入到固定资产里面，当期就发生了，毛利率下降跟我们扩大规模有很大关系。从产品本身我们的毛利率下降不是太多，应该说是比较合理的。关于未来对毛利率的预测，随着量的增加，我们只能说在通类通产品对比当中我们的毛利率会做到比同类企业要高，毛利率要是综合计算会保持住，因为哈弗、风骏这两款车的摊销越来越少了。轿车毛利率低一些，但是我们定价比较高。MPV的毛利率会有很好的表现，我们认为长城未来从效益方面还会保持比较不错的状态。

　　王凤英：刚才有一个形容，现在长城的利润水平出现一个拐点，我对这个词非常敏感，拐点这个形容有点大。刚才魏总已经说了，影响我们毛利几个比较重大的因素，但是我认为在这几年的阶段当中可以从财务指标明显看到，长城的盈利水平一直是高于同行业的盈利水平，这是一个结果。这个结果实际上是在什么样的前提下实现的？给消费者提供了拥有性能价格比优势的产品，具有竞争高性价比的产品才最后获得的一个结果，这说明什么？说明我们企业一方面具备更好的盈利能力，实际上还可以从根本上说，企业有更好的成本控制能力。为什么企业能够有更好的成本控制能力？是这个企业具备精益思想，具备很优秀的管理模式，所以才使所有环节的成本控制得到有效的管理、有效的控制，所以才使我们保持了在同行业的盈利水平都是一直逐步下降趋势之下还能够保持相对比较好的水平。

　　魏建军：A级车我们没有完全把目光看在国内，A级车应该说现在销的比例、数量占了非常大的数额，为什么今年有小排量汽车下滑的趋势，一个方面是政府引导，再一个中国的小排量汽车没有得到足够的重视，主要原因是我们做的质量太差，既不安全又不舒适，根本就无法体现性价比，所以我们还是做小排量精美汽车，本着这个思路。我们认为肯定国家会有更大的支持力度，比如说最近小排量汽车销售量下降带来的反思，今后燃油税可能会促使小排量汽车的再次出现热销。而且全球能源紧缺，最近汽油涨到90几块钱一桶，随着原油价格的增长，小排量汽车会受到更大的关注。

　　我们认为这个定位一个是适合于企业本身，而且也适合于做中国市场，做全球的市场。大家总是把小排量研究得不够透彻，新闻媒体的朋友到长城来采访关于小排量汽车的问题，我也将国际上做得最优秀的小排量汽车让他们进行了体会，他们根本就没想到小排量汽车有这么好的性能表现。我们中国做的小排量汽车确实是低质低价，今后要满足法规也很不容易。精灵的开发将近三年的决策时间，我们预见到未来有更多小排量汽车具备安全、环保、节能的特点，总体上看到我们对它还是非常有信心。

　　记者：刚才提到我们的产品会更重视品质，在数量上或者其它方面不那么重视。品质的保证除了在生产过程当中要采取精益化的方式或者品质控制这一块来进行重点强调的话，可能在研发和设计方面也需要我们的研发力量非常强大。长城在发展过程当中研发力量是怎么积累起来的？是靠自身的成长积累还是整合全球的人才资源？之前我来长城采访的时候跟研究院的副院长聊过，如何看待海归人士的作用，在长城这块的情况是怎么样的？

　　魏建军：精灵到今天来看是一个结果，实际上中国的汽车公司开发不管开发哪一款轿车或者产品，目前更多依赖于国外的设计公司来做。当然我们中国的一些汽车技术公司也在迅速发展，企业本身的技术队伍也在飞速壮大，设计之初占了整个质量的百分之八九十。但是设计的完成并不是光设计一个部门，实际上现在设计汽车的理念是并行工程，也就是说在设计策划之初，筹划的时候就要与制造部门共同来筹划产品。整个过程从规划到研发生产有一个过程控制，这几个部门做到并行协作，我们很有信心，未来的产品像我们提出2010年达到国际通类产品的水平，这个不是随便便拍脑门提出来的。我们可能做不到一百分，这种可能性是有的，但是80分就没必要提这个目标了吗？肯定是需要提的。我们设计、工程、制造包括我们的供应商体系，这是说的产品结果如何控制。关于海归这个问题，我们现在产品都出口了，我们也进口了这么多的高级设备，是不是海归现在直接聘请外籍人员到我们这儿工作，我们这儿的副总裁是韩国人，很多外国人在我们这里当一把手。现在企业不见得非得说一定是海归，有能力的话都可以聘请。

　　记者：奇瑞或者华晨通过海归迅速建立起研发体系。

　　魏建军：我们做得比他们更全面，我们这儿也有海归来过，不管奇瑞还是华晨，能认识到自己走错了赶快更正也是好事，大家都要去尝试。我们企业里面“不懂的事情试着做，不行马上改”，就是这么一个原则。海归并不一定好。

　　王凤英：从长城研发的队伍来讲，不拘一格使用人才，吸纳人才方面是一个全球性的，是一个国际性的。不管是不是中国的海归还是外籍的日本、韩国的全球的专家，我们在满足自己需求方面做得比较多样化。

　　记者：奇瑞、吉利推出新能源汽车微混、混合动力计划，长城有没有这种规划？如果有规划的话介绍一下情况，如果没有的话请解释一下原因。

　　魏建军：我们有，有的时候产品是有概念的，但是我们也随着概念去走，我们认为最现实的是高性能柴油动力，成本合适，而且对环保对动力性对价格接受能力都比较好，但是微混我们也在做，以电为主，以油为辅的我们也在做。你看我们这帮善于挑战，敢于拼搏，玩命这样一只非常和谐的土鳖团队照样管事，最终打造一个产业打造一个价值链和产业链和汽车地域的汽车文化的时候必须是土鳖为主的。丰田也是土鳖，以前也在小城市里面让人看不起，是一个乡巴佬，不在于什么海归、土鳖，土鳖把海归用好了是我们的责任。

　　如果天天造概念的话，我们的新闻媒体就有事可干了，我们也会有的。为了满足新闻的需要，我们也会有的。但是我们会实事求是看待这个问题，因为现在油混已经不做了，没有什么优势。微混一般是改装车用，微混贡献程度不是太先进，我们要看具体情况，将北京495吉普车加上微混有什么意义呢？看发动机本身的基础是很优良的，本身很差再加一个，加上之后不如一个不错的发动机，在于动力本身，不能看它是不是什么混，微混、中混还是深混，我们大家都把心态放好一点，务实一点儿，不要搞新问题，我们实实在做。

　　《经济观察报》：包括国际国内很多企业都有自己的核心竞争力，有的可能在于技术上面的领先性独有性，有的是强大的品牌力或者销售力，很多自主品牌因为在各方面又比国际上稍有一些欠缺选择了低价格、低成本的竞争力。长城不打算走低价的路，现在整个企业的核心竞争力是在哪里？放弃低价路线有什么样的核心竞争力？从皮卡到SUV从细分市场一步步做专，长城更长远来看是想做成一个什么样的企业？虽然都在做细分市场，但是在往外围扩张，最终想做成什么样的企业？怎么来实现这个目标的？

　　魏建军：首先我们不是不想做低价，而是不想做低品质，你只有高品质才有高价，低品质肯定卖低价格。我们不想再做低品质，因为多年来已经跨越出汽车这个产业去看其它产业的时候，我们只不过是将某种自然资源、能源变换成产品不增值卖给外国人或者卖给国内的消费者，我们只是将一些资源环城外汇而已，并没有增值，我们绝对不再做这种事情。我们为什么不做？因为我们有底气，长城首先在政绩上没有要求我们，我们非得要造一百万台，我说出去了不造不行。长城没拿国家的捐助，我又不需要及时回报。我们的心态健康，没有外界压力，所以我们这儿非常聚精会神地做产品质量。因为我们聚精会神做了产品质量，我们为什么要卖低价呢？而且我们有责任将中国的产品一定要转变海外的思想，虽然我们的品牌、我们的服务、我们的产品不够健全，但是这是我们追还的目标。中国制造业附加值很低，而且劳动效率非常低，刚才谈到精益，同样一个日本人跟我们的产业工人相比，他们的成本只比我们多20%。他们的成本比我们多20%的话，他们的产品根本不在中国生产。我们现在没有什么优势，为什么要抓精益，从精益上促质量，这是一整套的管理。我们也看到了企业的困惑，要想从低端即使你出了更好质量的产品也会卖低价。从低端走向高端太难了，我们不想走这个路，我们看到有很多产业都已经走过这个路，没附加值是对社会的不负责任，国家给你配置的资源你并没有让它产生附加值，比如交通、电力包括医疗保障各个社会体系等于跟你的投入是一样的，没有附加值，并没有给客户带来更多的享受。我们没有理由做低价车，做低质车，我们必须做高集成高质量的产品。

　　核心竞争力必须是综合的而且是全方位的优秀才能带来核心竞争力，现在听不到在十年前我们这儿又来了一个搞营销的出了几个点子我的产品就卖出去了，那时候还是商品紧缺时期。我们这儿来了一个搞技术的就能把技术带起来，现在哪一个产业当中尤其是汽车产业不可能一样好，车身做好了，发动机做不好，车做好了营销做不好，有了产品，质量也做好了，现在没资金。做企业要衡量它好与坏的时候，什么都不能差，都要最起码在中高以上的水平，你这个企业才能做得更优秀。当然全好是最好的，我们这个企业不是盲目扩张或者是大投入上多少条生产线，今天看到的生产设施有钱就能干，最重要的是企业的文化、研发的核心。我们为什么要稳健，一直在强调稳健，我们假如说有一个泡沫面临在这儿，有很多的负债性的公司很难生存过去，汽车这个产品开发和饮料不一样，配方编个名字就可以。汽车一旦投入进去有一个效益不好的公司，尤其像中国这样的公司就会受到严重打击，因为这一个链都会全部拉下去，不是你直接投资，从研发到整个自己开发的零部件和生产设施的完善，还有整个供应商给你投入的资金要算进去哪台车也得三四个亿。这一个链停下去不卖可以，供应商下次就不陪你干了，所以说是很谨慎的，不是说开发一个产品很草率。长城要说哪一点特别好也不是，哪一点不好现在也找不出来，它一定是综合的水平，不会是单独的。什么是核心竞争力？一句话，综合能力强是你的核心竞争力。

　　《潇湘晨报》：B级车什么时候推出？C级车是不是正在计划中？

　　魏建军：这个没有时间表的。我们先把A级车做好，要说没有这个想法是不现实的，实际我们也做了大量的预研工作，要做产品的规划做到哪个阶段停止，我们不能想着做C级车的时候明年做一个C级车出来，这个肯定不现实。我们现在对B级车的预研工作在做，怎么选择平台选择产品选择供应商，怎么去定位，有可能时机不对就不再做了，但是预研比较重要。

　　《京华时报》：魏总刚才提到在俄罗斯的项目在按部就班进行审批，俄罗斯政府在15号已经停止了过去传统的工业组装所有项目的审批，是不是咱们和俄罗斯那边的合作方式有所改变？是不是改变了原来我们投资建厂的方式？有没有什么新的合作模式？有没有一个时间表？大概什么时候这个厂能够建立起来？

　　魏建军：我们是在15号以前报进去的。我们现在等待批文，现在我们国家尤其是商务部对这个项目非常关注，胡主席给我们讲话就是在我们厂投资的地方——喀山，俄罗斯政府对于这个项目非常重视，国家对于这个项目的推动力度非常大，俄罗斯官方表态对这个项目进行支持。

　　记者：去年年底王总说过，轿车上市大概会在今年的六月份，但是到了10月24号才拿到发改委的批复，报批的过程当中遇到最大的困难是什么？我们是怎么解决这个问题的？

　　魏建军：报批过程应该说是很顺利，应该说不是报批影响了时间进度，而是我们产品的研发时间拖延影响了报批。从对轿车生产设施整个评估一直到各种文件的完善，整个过程都是非常顺利的。上午有人问我是什么心态，我们的总裁、副总裁比我还着急，没有什么不可批的，严格按照手续报批，严格审理，而且非常快地就给我们批夏代了，这也证明了咱们国家支持自主创新，发展中国汽车产业，这个也是一个很好的态度。只要按照轿车的产业政策做到了，没有理由不批你，而且国家也在支持我们做轿车做大做强。在此特别感谢行业主管部门给予的大力支持，给了我们这么多的帮助，能使我们的轿车顺利下线。我们觉得速度太快了，怎么也得拖一段，审批会有一两个月。

　　王凤英：从长城的事例中可以看到，国家、政府、行业对于发展自主品牌，凡是优秀好的企业都会给予支持，我们应该建立这样的信心。

　　记者：我们的精灵是本着一款国际化车型在做，有没有考虑目前这款精灵在国际上的竞争对手是哪些？精灵的优势是哪些能让您自信它在A级车市场里面会是一个比较高端的产品？

　　魏建军：我们企业做到精美是没有问题的，下一步就是看它的安全性和性能是否表现得更加突出，安全性能我们的目标是三星级以上。这个小车都装汽油机的，做到欧V是没有问题的，安全方面做到三星级以上。从性能上来看，这个车的驾驶乐趣、操稳性、可靠性这几方面我相信我们会做得很好。

　　关于竞争对手，因为小车尤其在欧洲和一些人口密度比较大的地方，能源较为紧张，资源比较差的地方。我们现在看到雪佛兰的SPARK，还有大众的路波，日本的这种小车几乎出口特少基本销往国内，日本通类的车很多，哪一家都有这个档次的车。这个车的销路，中国市场可能会更大，我们现在不会追求特别大的量，不再比量，我们比的是质量，相信等到我们运行一年以后再看销售的表现。

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