专题五答问实录：如何实现预期增长

　　主持人：下面来开始进行问答。我想首先抛砖引玉的问几个问题，请每一位都先回答一下，请徐先生、雷先生这方面都回应一下，因为两位都讲到过对于今年，一直到2012年，也就是当中国将成为全球最大的生产国的那一年，我也希望王总也回应一下，就是说这样的进程当中会不会遇到一些局限，会不会有一些制约性的因素使得我们不能够实现预期的增长？而这些预期当中可能会出现的制约因素，包括在北京遇到的忍无可忍的像交通堵塞问题，还有能源消耗问题，还有环保问题。

另外昨天讲到能源定价的问题，可能中国会很快推出燃油税，也就是说可能汽油的价格会翻一番，而 这些因素大家觉得会不会对于汽车产业的成长形成制约，使得我们有可能不能够实现2012年的目标，也就是成为全球最大的汽车生产国的目标。三位能不能谈谈你们是怎样的见解？

　　徐长明：刚才我谈的未来发展趋势，主要是从需求角度来谈的，就是考虑制约因素那上面没有说，其实我们在做这个判断的时候是有这个考虑的，应该说未来发展对我们汽车工业可能有制约的刚才已经谈到了，一个是交通，一个是环境保护，一个是能源，这是三个最主要的问题。但是我还是比较乐观，我认为交通的问题、环境保护的问题，在这些汽车先导国家发展历程上都曾经经历过，而且也都克服了。像交通的问题，不是中国所独有的，其他的汽车大国在发展过程之中也遇到了这个问题，后来也都顺利解决了，我们中国也没有问题。环境保护的问题，现在提到议事日程，这些问题在发达国家也都曾经预见过，也都解决了。所以这些我觉得可能不会对中国未来汽车工业的发展有什么大的影响。关键一点就是能源的问题，能源的问题是汽车先导国家他们在发展的时候没有遇到，因为那些国家发展了其他的国家都很穷，都还没有普及汽车，我们现在再发展，如果现在全球60亿人口，发达国家加起来应该有10几个亿，我们现在还有40亿人口，这些要发展，中国、印度加起来就是25亿，这25亿人如果要发展汽车势必要消耗大量的能源，我觉得这是一个制约。这个制约我刚刚提到王总介绍之后我觉得应该也是偏乐观态度，如果都消耗石油可能确实有问题，如果我们混合动力，更彻底一点的电动车，这个要发展起来的话，我觉得能源问题也是能够解决的，所以我的判断还是比较乐观。我刚刚给的数字实际是一个中性的数字，不是非常快的，刚刚看同济同捷讲的比我的还乐观。

　　雷雨成：关于能源问题我觉得大家不用担心，为什么？即使石油50年用完了也不能担心，为什么？煤炭还能裂变150年呢，而且现有发动机少有改动都能用，也不用怕煤炭用完了也不用担心，为什么？我们最终靠的是核聚变反应，这个技术我估计人类50年一定会解决，如果人类到50年还不能解决，只能坐马车回家好了。但是我们相信不用，最后用完了肯定有替代品。另外我们要走日本模式，日本家庭有两部车，但是很少用，最多周末用，平常就是坐地铁，为什么？不用停车费，又省钱，有车周末去郊外很方便，我有不一定开，日本能源消耗低有这个条件。我第一有车，意味着生活质量的提高，意味着出行方便，我有但是不一定用。大家总觉得能源或者其他方面影响了中国汽车工业发展速度，我认为不是。排放更不用担心了，达到欧5标准的基本上没有排放，现在如果达到欧5的排放标准几乎没有排放，你说人的呼吸还有害嘛，有人说达到欧5、欧6的排放标准，就跟人的日常呼吸产生的废气差不太多了，你还不让它发展没有道理，所以我们高性能的发动机加上电动车的结合，将来混合动力，包括王总提出这个方案，我认为是有前途的，因为这种双模式的，实际把混合动力和电动车两个结合起来了，是有前途的，而且成本降低，我电池组可以用少一点，成本可以降低，所以我们认为不用去担心，总是以这个担心绑手脚，因为汽车消费一定是代表生活质量、生活品质，代表一个发达国家的形象的，就是大家不用车也得有车，就是方便，代步工具，不能天天骑着马走路吧，所以我想这个是阻止不了的，我们的增长是一定的，也是必须的。

　　王传福：我想中国经济的发展可以通过4年前通许的发展，4、5年前中国的手机也像汽车的爆发式增长。我想未来2012年或者2015年达到1800万的规模，我想仍然不是太大的变速。中国有一批中产阶级在逐步形成，这一大批中产阶级的形成，把乘用车的车市推向高峰。可以分析一下我们现有车的数据，我们现有的车不是一个金字塔型的，是橄榄型的，大家都以每年销量平均的排气量，不是在降低，是在升高，每年大概增长0.15，中级车这么走，中产阶级的成长中间的肚子增大了巨大的圆，增大了以后然后是进入家庭，有些地区属于稳步的增长，有些地区属于爆发的增长。像北京、深圳这些地区，我们说稳步或者平稳的，但是有一些二级城市或者三级城市属于几何数的增长，如果这样增长2010年、2012年有可能成为非常大的甚至全球第一的。但是这里面有很多挑战，比如环保问题、能源问题，中国GDP的增长不会有问题，但是环境问题、能源问题确实是很大的问题，现在深圳在搞交通环保费用，这个对我们汽车市场有一些压力，但是这些我想我们作为汽车制造者我们提供一些新能源的方案，比如像DM这些车，或者纯电动车，这些车可以帮助中国车市健康又好又快的成长。

　　主持人：这么多问题都是问比亚迪的，可见比亚迪是大家最为关心的了。

　　主持人：中国汽车设计能力成熟速度如何？未来中国不仅是汽车制造大国，也是消费大国，在什么年代？

　　雷雨成：我可以负责任的告诉大家，目前为止中国汽车设计公司已经超过100家了，这就是很好的见证，当然最大的还是同捷，我们有一千多人，我们是国内最早的，经验积累最丰富的，只要大家共同努力，我认为我们现在在A级、B级车以下达到了接近国外水平的能力，就是A级车、B级车是绝对没有的，但是我相信5年内C级车、D级车的设计能力也会达到和接近国外的水平，实际高档车做起来也不那么难。

　　主持人：在巴黎街头看到MINI车，中国什么时候有？

　　雷雨成：现在国内已经有投产了，类似于这个造型，这种造型有一些个性化造型可能有很多人喜欢，但是可能也有很多人不喜欢，不管是什么车型，关键是品质第一，这里不光是工程品质、装备品质、外观品质，还有很多性能的细节品质，我们认为品质是第一的。MINI看起来很漂亮，如果制造品质很烂就觉得不漂亮很烂了，每个细节、每个角都做的规规矩矩，所以这些实际制造设计的品质是决定能否成功，我认为中国未来汽车厂之所以活下来，不是低质低价，一定是高质高价。国内合资厂有几家已经倒掉了，合资厂不是说都能够活下来，也有可能因为成本死掉。还有国外一个专家提了意见，他问了一下我们的客户平衡，就是我们的客户比例，实际上我们国外客户现在占20%，合资厂客户，国内民营的占60%，国内国有企业占20%，我们是希望三三制度，就是有三分之一是国内合资厂，三分之一国内民营厂，三分之一国营厂，同捷不希望为太多的客户，我希望在中国培育10到15家有国际竞争力的企业，就像保时捷培育了4家汽车集团一样，我们不需要做太多工作，培育10到15家，各有产品特色和差异化的，各自生存发展，我的贡献就到了，同捷的贡献也到了，到时候我死的时候肯定有人给我做铜像就够了。

　　主持人：关于电池方面。

　　王传福：电池我们在全球市场份额是手机铝电池全球第一了，我们是唯一一个没有召回的问题，比亚迪在电池上有非常核心的技术，我们有很大的队伍在研究电池，我们电池的研究人员是目前世界上最多的，我们大概有300到400个研究人员，仅仅是材料方面，还不是设备方面，因此我们电池有非常丰厚的功底，我们认为中国人不笨也不懒，只要我们专注某一件事做就会做得很好。也一样，我们把这个技术用在铁电池上，把它发展成全球最领先的、最有竞争力的电池，竞争力不止是品质，更重要的还是成本。我今天敢说，电动车时代向我们走来，就因为我的电池能够达到消费者的要求，这也是大家提的最多的问题。

　　主持人：介绍一下DM？

　　王传福：F3DM、F6DM今年年底开始量产，明年开始销售，像F3DM大概12万人民币，F6DM大概15万人民币。像我们F3这个车，本身售价可能7万，F3DM同类车来看我们价格是相当的，为什么高出5万，因为有电池等等一些费用，这个售价我们认为是老百姓能够接受的，国家也能够鼓励的，或者有一些征税方面的优惠，会有往下走的的空间。

　　现在国家发改委在进行路试，5个月时间，路试以后上国家的公告，大概有碰撞实验，完全11月底所有的国家测试完成，完成以后会拿到国家新能源的政策管理办法，所以我们也受惠于这个政策，这个政策管理办法有了很清晰的管道，我们争取在年底拿到国家的目录，拿到目录以后我们年底就量产就可以卖了，实际上明年开始买我们DM的车，同时用这款车打开南美和欧洲的市场，做一些论证，因为这个车是一个全新的车，全球都没有。

　　我们还有一个U6，大家也关注它的价格，大概在20万人民币左右的水平，因为这个车电池很多，要里程达到400公里以上，实际上电机系统简单了，但是电池大，比双模来说，没有发动机了，但是电池还是很贵，大概20万左右，还要基于量，量大有可能做的很低，目前20万是必须的。U6量产是09年，我们可能会在特定的地区，比如城市的出租车，比如某一个区域里面，可以在这个区域里面修一定的充电站的条件下这个车才能够运行，我相信政府的支持，包括媒体的支持，全世界很关注，这个事情做起来就比较容易，容易推动速度就会更快。

　　还有人问充电站的问题，这个很简单，就是电加上一些快充的设备，这个设备我们也可以生产，也希望外电也可以做这个电站，因为不需要安全的控制，只要有电线加一个电站就可以变成一个充电站，这个充电站比加油站进行的更快更简单，只要有利可图大家都会去建这个充电站。

　　另外F3，我们进入汽车产业才5年左右还不到，F3的销售为什么在国内销的这么好，特别在深圳是第二名。国内来说一款车出来以后现在累计差不多接近20万台了，这么短的时间，这里比亚迪很重视品质，品质是我们比亚迪的关键，我们强调技术为王，我们很注重品质，我们是国际化的公司，我们是国际品质，我们给全球很多厂家供过货，我们有很好的品质体系。比亚迪的品质造就了F3当今热销，还有我们的F1、F6，F6已经上市了，所以比亚迪做一项目前成一项，我们行业跨度也很大，我们会以电动车DM实现梦想来回报这个社会。

　　主持人：我还有一些问题想问王先生。其中一个问题就是，王先生，您对于U6到10年内市场份额的预期是多少？

　　王传福：我们更看重欧洲，我们今年在日内瓦参展，DM非常显著，欧洲非常重视环保，我们想国内先上市，但是我们更期待欧洲市场为DM新能源汽车打开销路。未来5到10年这个很难去布置，但是看比亚迪电池的表现，因为比亚迪最核心的还是电池，因为电池技术确实是领先，电动车未来会非常好。

　　主持人：U6和DM U6驱动的范围你刚刚在演讲中也谈到了，传统的车主要是每箱油大概能开600公里，但是有些时候每天可以说一个人很少会开到500公里这么长的路，您觉得与传统的车相比U6在这方面有什么优势呢？

　　王传福：因为DM这个车是一个双模的，有电池，油水是35升的，加大也可以，可以满足需求。对U6是一个挑战，我们现在设计的趋势是400公里，大于400公里就特别依赖于充电站，终端问题解决还有一个快充问题，我们现在10分钟能充到60%左右的电，我们怎么能保证10分钟或者5分钟内充完60%，或者更快的时间，像加油一样，5分钟全部加满，这是我们目前需要研究的问题，但是目前能做到的是10分钟能充到60%左右的电，技术在发展，我未来10年或者未来5年我们相信能做到5分钟内可以充满60%左右的电，当然可能还需要5年到10的时间做开发。

　　主持人：最后一个问题是关于知识产权的问题，第一个，比亚迪的双模或者将来的电动车，比如说和丰田的或者通用的产品做比较，我们比亚迪自主产权占了多大比例？

　　第二个问题，铁电池的成份到底是什么？如果要把这个铁电池就是DM卖到北美的话，现在美国关于FIFEPO4，这个电池的所有人是在美国，你会不会面临到要取得他的许可？

　　王传福：第一个问题关于动力系统，包括软件的知识产权，这一点我可以很高兴的告诉大家，完全是比亚迪自主的知识产权。大家有兴趣的话看看我们的展位，我们展位有一个解剖的车，我们这个系统是很简单的，这个系统所有的专利都是崭新的，这个车有632个专利，其中有一半是全球专利，这个系统完全是自主生产的。

　　第二个关于铁电池，铁电池我们传统的命名上有一些错误，命名应该是正负级来命名的，不能用通道，通道命名发展太快，最后大家就叫不清楚了。我们铁电池，中间有一个体系的，也就是说是作为通道的，正级体系确实美国有一个专利，但是这个专利还在打，这个专利到底属于谁的还不知道，还在打，我想专利问题没有问题，等打完以后是谁的我们就买谁的，现在还不知道是谁的，专利费还不知道交给谁呢，专利不是大问题，我们会根据事实来做一些安排。

　　主持人：感谢三位非常精彩的演讲人，也要感谢王先生，我也预祝他能够在开发电动车方面取得更大的成功，谢谢！