会客室152期：奇瑞能否再扛自主品牌大旗

　　主持人 梁洪：我们刚才听到的就是我们对奇瑞汽车股份有限公司总经理办公室主任金弋波的一段采访，他对我们关注的几个问题都发表了一下厂家的看法，我们刚才已经听到了媒体的意见，咱们现在再来关注一下听众朋友是怎么说的。

　　2712说，干吗整那么多牌子啊，你瞧人奔驰，不是又做A级、又做S级怎么了，先把奇瑞这个品牌做好比什么不强。

　　3169说，我可不敢买，一年推出15款车有点吓人，试车了没。

　　2385说，我不会买，技术成熟了才会考虑，如果新车推出这么频繁，这么短的时间当中质量一定不会靠谱。

　　2286说，有点像一口气要吃个大胖子的架式，不过我对汽车还是比较有信心的。

　　3823说，四个品牌是不是用同样的标志，如果不是名字根本记不住。

　　7788说，我不会买，花这么多钱肯定买一名牌了，因为现在有一个说法，要想累买奇瑞，已经抵消了你们前几年说的那个话了。

　　晏成听过这句话吗，说要想累买奇瑞？

　　晏成：没听说过。

　　主持人 梁洪：688的观点说，看价格和配置以及品质，如果配置相同价格明显低，或者价格相同配置明显高，我可能会考虑，如果是同配置、同价格、优势不明显我为什么买你的车呢。

　　2112的观点说，中国企业太浮躁，我是不会买奇瑞所谓高端车的，真的不靠谱。

　　0443说，整体感觉奇瑞还不错，但他们也有很多的不足之处，比如现在市场上卖的一些车，据我了解和听哥们说好像小毛病挺多的，如果不把小毛病改进推出那么多车恐怕没有什么人买。

　　2661说，对消费者也有购买性价比高国产车的需求，但是前提是你一定要比同级别的合资或者进口品牌的价格要低。

　　这是第一时间听众的反馈，我们看得出来好像大家对于第一点，如果你真的是去生产了价格比较昂贵的B级车，可能大家不太会认可，第二，也有很多人对他目前推出的四个品牌提出了自己的看法，比如奇瑞可能还没有做得那么好，还有人说，如果你推出另外四个LOGO，是不是能被大家记住，有没有这个必要。耀东，你听了刚才这么多的短信之后，你觉得你也可以跟这些听众交流交流，你觉得他们说的有道理吗？

    解读：奇瑞的多品牌战略

　　张耀东：我理解这些听众的担忧，但是我个人理解，可能大家对于奇瑞的这种政策其实有一点点理解的偏差，第一，对于我们普通的消费者，特别是北京的消费者来讲，他所谓的四个方面的很多品牌是我们大家不知道的，比如商用车品牌、开瑞品牌我们很少关注，换句话说我们一汽品牌、东风品牌大家知道多少，可能大家知道的就是几个。因为现在大的背景是奇瑞原来是一个大的公司，现在是要变成一个集团，在集团化的过程中，所谓的四个品牌就是四个业务线，而且是一次性打包宣布，比如之前微车已经开始卖了，包括商用车这个事情，都在做。大家争议最大的就是高端品牌，就是瑞麒这个品牌，瑞麒这个品牌我个人觉得可能吸取了东方之子不是特别成功的经验，去提升品牌，这是表象上的提升，可能他想争取的比如像政府采购，像品牌形象的提升，因为这个量是很小的，只是今年会推出一款车，但是每年会很少很少的量，其实我们看其他的自主品牌吉利，吉利也一下搞了三个不同的品牌，这就是说因为你从外界看企业和企业自己人感受是不一样的，为什么几大自主品牌，包括像一汽，包括像上汽，去搞荣威，为什么花那么多钱买一个不自己去开发呢，因为他们自己感受一些问题，没有办法突破这个天花板。对奇瑞这个企业来讲不去看过程的话，我们其实更多的应该从结果去看，就是说不一定是奇瑞，但是奇瑞这一类的企业，中国一定要让它出去一到两个，实行手段来讲就是八仙过海的问题，这个过程中我觉得现在没有定式，我特别欣赏原来奇瑞说的一句话，就是说丰田不去做的事情不代表奇瑞不去做，因为丰田做什么奇瑞做什么奇瑞永远做不起来，我们不能用大众丰田教导了我们几十年的标准去看中国的汽车，如果那样中国汽车基本没有出路。

　　主持人 梁洪：耀东的这个观点你们两位同意吗？

　　陆原：我是比较赞同耀东的观点的，其实刚才听众发来的这些短信也另外一方面表达了奇瑞为什么做高端品牌，现在一个奇瑞品牌给大家感觉你不能卖高价的车，你卖的车只能是低端的，另外这个车承载了太多给销费者不好的感觉，虽然消费者现在在积极的解决一些存在的问题，在完善他的产品，但是有一个例子我们可以看到，比如A3这个车出来了，实际上奇瑞是在A3这个车投入了很大的工夫，但是消费者不认可，消费者认为你不应该出这么高端的车，卖的不太好，另外一方面说明需要一个高端品牌承载精品车型。

　　主持人 梁洪：可能象征意义大于实际意义，如果真正走向厂家未必有这样的想法，但是必须有这个东西。

　　晏成：那个车并不会卖的很贵。

　　陆原：另外瑞麒这个品牌我倒不认为是走量的品牌，今年车展是奇瑞有5R车型，将来也会放在高端品牌里头，实际上这个品牌一方面意味着高端，另外是精品的车，我觉得奇瑞走到这一步必须去做一些事情，不能现在马上现在一定是不对的，但是有些东西做总比不做强，这是我的感觉。

　　晏成：实际上从我的感觉来看，奇瑞汽车董事长尹同耀有两句话，第一是不疯狂就死亡，第二句话就是多生孩子打群架，今年15款车就有这个感觉，跟以前不一样，以前所有的车型是局限在A级车是A0级车，现在分布是比较广的，有A级、A0级的，有A级的客车、货车，我虽然有这么多的车型、这么多的孩子，但是我会用几个孩子一起围攻某个市场，这样可能最终取得的效果比以前，就是说我生的六七个孩子，只围着一个地方去进攻，可能效果好得多，从15款车的情况上面来看，也包括去年上市的一些车型，2009年我觉得对奇瑞最最重要的产品是什么？还是奇瑞A3，因为奇瑞A3无论从品质还是自己的期望来看，这款车的长度、大小，这种符合家轿车主的需求上面来看，是很适合走那样的，就是说这个车肯定要打造成月销1万台以上的车型，还有一个，奇瑞A5这是他们一个老的车型，QQ就不用车了，去年卖了13万辆，我觉得是他们销售贡献最大的车型，1.3升的风云二代，我觉得这个车应该做到月销1万辆以上，我觉得对他们销售拉动的意义才非常大，至于B12，这个车会主打政府采购，还有商务，主要功课的是品牌，对量的需求实际上不是那么大。

　　主持人 梁洪：我们再听过了三位专家的分析之后，对奇瑞在今年整体的一个战略布局又有了一些新的理解，对于广大听众朋友来讲，我相信大家和我们一样，都希望我们自己的民族自主品牌的汽车企业能够成熟、能够壮大，能够走的越来越远，也能够成为百年老店，这个过程中听众朋友您觉得他们所需要最先解决的问题到底是什么，对于我们刚才谈到的，无论对多品牌的还是众多产品的推出，在2009年大家也可以通过短信的方式和我们来一个小预测，看看09年奇瑞的整体发展到底怎么样，你是不是会看好这家企业？移动、联通、小灵通用户发送到10628821039。

　　主持人 梁洪：继续《星期三会客室》，这里是我们正在直播的汽车天下，我是梁洪。我们的节目由交通广播，以及搜狐汽车，同时由《新京报》，三家联合出品，今天和大家一起关注的是我们的民族自主品牌奇瑞，直播间的嘉宾是来自经济观察报汽车版主编张耀东，以及搜狐汽车副主编晏成，和新京报汽车周刊记者陆原。节目的下半时段和听众朋友进行这样的互动，三位嘉宾可以直接和听众朋友交流，今天和大家聊奇瑞，这个短信平台很热闹，而且大部分听众朋友的短信都是长篇大论、连发好几条，从这点上可以看得出来大家是关注奇瑞的、希望它越做越好的。

　　5285说，我是奇瑞的用户，客观说什么样的价钱买什么样的东西，奇瑞在品牌和服务和合资品牌都有一定的差距，这个差距是需要时间的，合资品牌也在进步，奇瑞这么做也只是现在产品线细分独立，我认为问题并不大，但是总体来讲如果在同样的时间当中所有的人都在进步，你是不是永远得垫后呢？

    耀东，你觉得说的对吗？

　　张耀东：我觉得说的有道理。现在奇瑞是这样的，像一个学生考试一样，你在没有及格之前树立一个及格的目标是很容易实现的，但是你已经80分的时候想树立90分比较难，现在奇瑞是刚刚及格，从及格往80分的目标，这个时候大家感觉增速会快一点，增速到一定时候肯定要慢下来，现在跨国公司已经90分了，每进一步都很困难，虽然进步量很小，但是无形的影响力会越来越大。刚刚讲，奇瑞其实去年一方面是看它的销售数字在下滑，但是奇瑞内部有一个数字，他们还是比较认可的，说他是在08年的8月份到12月份，就是市场最不好的4个月里头，市场占有率上升了1.2个百分点，所以他们自己觉得这就是我们进步了，是这样的角度。我原来也问过奇瑞的人，我说要看你这部分吃掉的份额，吃掉的是丰田、吃掉的大众，还是吃掉的吉利的，是吃掉我们自己哪些人，但是他现在可能很难用这个角度去看，但是从总体来讲，还是进步有一点点，但是没有我们想像的大。

　　主持人 梁洪：就像刚才耀东说的，你过了60分及格线之后，要想奔100分走，比及格难得多。

　　0389说，各位专家好，我现在开奇瑞车已经8年了，是风云，我感觉总体小毛病真的不少，但是我还是比较支持自主品牌的发展，我想问问专家，你们认为我国自主品牌在5年之内能不能拥有所有的核心技术和拥有自己的品牌设计呢？而且我想提个建议，我们所有的民族自主品牌能不能别老仿别人的外观呢，能不能长的就像自个儿啊，对这件事我一直特别不理解，为什么老是抄袭别人的外观呢，难道这点事咱们都干不了吗？

　　0389透者恨铁不成钢的劲，陆原你说说吧。

　　陆原：我觉得5年之内掌握所有的核心技术这个是肯定不可能的，因为现在整个汽车行业的变革是非常大的，正在从一个传统的内燃机的动力源向混合动力，包括多种能源、氢能源、生物燃料这分析过度，这个革新当中绝对是技术说了算的，可是目前我们国内的现状连内燃机这块都不是做到掌握所有的核心技术，比如电喷系统，比如现在搞的DCT双离合器，等等的技术我们还不是特别掌握，5年之内把所有的核心技术都掌握是不可能的。像刚才的听众说，别人都在进步你是不是总在垫后，反正有一段时间我们的自主品牌企业是不是赶的太靠前的，但是这是一个积累的过程，必须要走的过程，只有积累了才有可能去超越。关于品牌这一块，我觉得现在已经有自主品牌了，第二个问题很简单，我们确实通过十几年的发展，有一批在国际上还是有一定影响力的自主品牌。我曾经问过一个美国的朋友，我说你知道中国有一个奇瑞吗，他一个做IT业的美国人来中国玩，他说我知道，听说在我们美国卖很便宜的1万美元以下的车，当时是奇瑞和梦幻公司谈向美国出口的事，梦幻通过美国媒体忽悠了一把美国民众，最后这个事没达成，但是人家知道中国有这么一个东西，而且还能给他们卖特便宜的车，还挺高兴的。但是不管怎么说现在有了一定的知名度。

    解读：自主品牌外观设计问题

　　主持人 梁洪：对于外观设计抄袭的问题你们觉得呢？

　　陆原：外观设计抄袭，这个现在正在一点一点的解决，不管是看长城也好，还是看奇瑞也好，还是看其他的自主品牌企业也好，都是在逐步的去改变原来抄袭的一些做法，这儿我想跟大家解释一下，其实外观设计是一个非常复杂的过程，需要国家有足够的人才，需要有足够的设计经验，而且还要有实现设计的这些手段，但是我们国家因为搞这种自主外观设计开始的比较晚，所以这里头很多环节是在逐步积累、逐步培育的，尤其像这些汽车企业，原来我记得去年去奇瑞的时候，我曾经跟A3的总设计师做过一次长谈，他跟我说有很多困难你是想像不到的，比如有一个东西我们设计上头已经想好了应该怎么怎么去做，我们把这个设计要达到的目标也都写好了应该怎么怎么完成，但是配套厂做不出来，没法达成设计的目标，只能一点点的去改、一点点的磨合，最后达成这个目标，这是非常困难的过程。

　　主持人 梁洪：就是说0389想不通的问题一段时间还解决不了。

　　陆原：会逐步解决的。

　　张耀东：其实现在汽车设计不光国内的，包括国外的大公司，一般自己有自己的设计开发部门，所谓外形开发这部分，但是也有很多是委托外面的所谓的设计公司，像奇瑞也有很多外面的汽车公司，可以说全球的设计公司在中国都有一些业务，包括中国本土的现在成长出很多的设计公司，这些设计公司是在解决外形这个问题，但是同时还有这样的工程配套公司去做，现在的汽车已经是一个模仿化很强的产业，就是说已经不能说谁是谁自主的东西，设计是可以是外包的，你的核心的零部件也是在外包的，所谓你的独特性，并不是说整车有自己的独特性，而是整车某一方面有自己的独特性。如果现在我们在一个发达国家已经发展一百年的产业上，我们还从头去做一些基础的东西，比如说变速器，现在的自动变速器，现在国内在跟外资博客华纳合作的是国内最先进的，但是前几年吉利也自己做过，是三档自动变速器，你说三档自动变速器，做到四档、做到五档，再用20年的时间做到现在的水平不还是落后嘛，这个东西有的时候就要整合国际资源的，这是一个过程。第二个东西，我觉得中国应该看一看韩国现代，我们能说出现代有多少发动机不是他发明的，造型也没有多先进，但并不影响现代的成功，商业的成功和技术的成功并不是一个意思，并不要求说像法拉利一样同时取得商业的成功，就是说你找到适合的东西。讲到一个弯道超出，最近看到一个数字，1月份在美国市场上增速最多的是韩国现代，是起亚，为什么呢？在这个经济不好的时候大家可能更买一些便宜的车，性价比高一点的车，为什么很多企业扩大出口，是看到这个机会，我相信中国汽车有一天会像中国家电一样，现在买长虹、康佳是习惯了，并不是丢人的事情，但是十年前大家还是买索尼、买松下。

　　主持人 梁洪：一定会有那么一天的。

　　1448说，对于奇瑞我最大的问题，就是认为它的售后服务不好，如果它能够改进售后服务的质量，以及服务的态度的话，我相信奇瑞还能赢得更多人的心。

　　3824说，在高端的核心部件和关键技术奇瑞肯定还不能掌握，这个时候应该稳扎稳打。

　　3345说，奇瑞造高端车就跟吉利造跑车一样别得色了，还是好好弄弄QQ吧。

　　7783说，我给奇瑞提一个建议，希望他们造0.8自动档的QQ，如果有我一定买，而且一定要造一款与众不同的顶级车，所谓的顶级车你的价位也不能够超过15万，如果超过15万，我觉得奇瑞恐怕就不能赢得更多消费者的认可了。

　　9609说，奇瑞走高端并不是不可以，但是什么是高端，高端代表精良的品质和做工，优异的售后服务，希望能够先把自己的低端车作出经典再倒腾所谓的精品吧。

　　8825说，我会考虑，我现在开的就是奇瑞，中国的自主品牌我们一定要支持，奇瑞也要对得起买他车的人，在国外如果自己国家的自主品牌，一般在街上看到最多的还是自己国家的东西，但是在中国并不是这样，我觉得我们的民族自主品牌一方面要检讨自己，我们的国人也要检讨自己。