星期三会客室正在直播当中，梁洪感谢大家的继续关注，今天我们和来自新华社资深记者南辰，北京市汇佳律师事务所律师邱宝昌、经济观察报汽车周刊主编张耀东，和大家一起来聊一聊拼车的话题，之所以又一次和大家分享这个话题，因为新近一条新闻，北京出租车合乘政策出台之后北京年内会计划出台鼓励私家小客车的拼车指导意见。所以针对这起新闻我们要和大家一起再次来关注一下拼车。来看看各方各面观点，从网上调查从直播开始听众短信网络上反馈所有朋友对拼车集中几个核心问题，安全问题、责任问题、收费问题，三大问题。

　　网友：拼车责任认定的问题是一件很难办的问题记得上一次有一个辽宁老乡过春节回家，没出四环就出事故，结果被老乡告了，我觉得真的挺冤的，最后结果赔了不少钱，我相信这哥们以后再也不会跟别人拼车了。

　　网友：嘛钱不钱的，乐呵乐呵得了，我要和别人拼车我就不收钱。

　　6511：我拼车好几年了，通州到西二旗每人收十块钱，只拉三人，都是我们小区的，一个月一结帐能省一点油钱，其实真的挺好的，时间长了，还认识很多好朋友，不错。

　　7521：我愿意，如果愿意搭这种车的，北京市是不是普及一下给车上安装一个顶灯。

　　主持人：您还不嫌乱，先看看出租还是拼车的。直播间三位就三个核心问题怎么看，先来说说钱的问题，我总是觉得一收钱就变黑车了，小礼品这可以考虑哈。

　　邱宝昌：拼车收费将在政策上洗白非法运营致黑车猖狂

　　邱宝昌：刚才南辰讲的是一种交换，今天我坐你的车，你给我小礼品，明天你我坐车。这可以长久，基于信任互相交换。像对于陌生的，或者是单向的，你拼我的车，我不开车我拼梁洪的车，天天拼你的车，第一我不好意思，第二增加了你的成本，除非关系特别好的同事、朋友，一般情况下一次两次可以做到，但是要作为一个政府鼓励的，它不能持久。为什么，因为没有费用，没有市场化。而这种费用不能收高，要收高就是一个运营的问题。你刚才讲不收费有道理，收费涉及到非法运营，当然现在政策上洗白了，不作为非法运营。肯定以后道交法，运输条例把非法运营去掉。黑车也是这样，怎么把它能够量化到就是真正的拼车，而不是非法运营，这个在实际操作当中这个难掌握了。这个政策一出台的话，有可能会出现一些更大的负面，就是黑车猖狂，到处出现这种问题怎么办？那么其他的车辆是不是运营车辆是不是受到一些影响？我们不仅仅考虑到拼车人和驾驶人的利益的问题，还要考虑和其他方面的利益问题。有一个综合协调的问题。如果说可以收费，又不是非法运营，势必对出租车辆，出租运营造成一些冲击，他们的利益怎么得到保障。

　　主持人：这一点一直是大家争论的焦点问题，怎么样界定这个性质，如果我拿了钱，你和黑车还有什么区别，张耀东这一点怎么看？

　　张耀东：在这种情况下任何事情都很难两全的，拼车这个话题十年以上为什么推广不开，因为黑车在这里阻碍着，要看两害相全取其轻的问题，哪个事情更重要，当然理想状态社会道德，大家靠道德感来分开的，但是也很难，国外很多例子，也很难真正来界定好、界定清楚怎么算。但是我个人来讲应该是鼓励拼车，允许它适当收取费用的，但是这个是什么问题？大家合理，实际上刚才你讲的西二旗到通州那个例子，实际上从小区这样的，我的主业不是这个工作，我顺便跑一跑这个事儿。

　　主持人：相当于几个朋友摊一下油费。

　　张耀东：禁止拼车收费无法为车主带来权益保障

　　张耀东：相当于吃饭AA制一个性质，这种方式可以。如果把这条路堵死了，将来会导致一个什么情况呢？拼车的人如果有一个人想要学雷锋，他天天送了邻居上下班，然后他只有风险，如果一旦出现事情，所有的风险都是他承担，没有任何的权利保障，这件事情拼车永远做不好，走不长。

　　南辰：在处理黑车问题上简单粗暴应使用技术手段

　　南辰：我观察我们有关部门在处理黑车的问题上，过去他很多地方是一种简单粗暴的办法，只要你一次收费，而且你哪怕只收了十块钱，几块钱，我也认定你是非法运营。这个实际上在执法方式这是有很大的缺陷，这种缺陷不管你是不是长期从事黑车运营，他只要执法，甚至是钓鱼式执法抓到你一次，一次就可以行政给你处罚几万，或者把你的车扣掉很长时间，首先这是一种不科学的执法方式。这个牵扯到比如说现在有很多技术手段，你黑车如果长期运营，可以钓鱼，比如路面监控的一些数据进行很充分的这种认定，这个我想它是有这种技术手段。但是可能给他们执法增加了一些难度，但是你不能说因为我执法有难度，所以我就划一个很简单的底线。只要你收一次钱，收十块钱，都认定非法运营。

　　主持人：但是不觉得这个线很难界定，怎么样界定，大家分摊点合理，什么叫合理，怎么解释合理？

　　南辰：当市场有需求是行政监管部门应站在合适位置提供服务

　　南辰：我想这个是为我们行政执法部门提供了更高的要求，第一不缺位，第二不能错位。当市场有一种需求的时候，行政监管部门你要恰当的站在一个合适的位置上提供这种服务。而不是说所有的事儿都由我监管方面的角度，然后我去认定这个游戏规则。

　　主持人：但是这个得有标准，你讲的这个游戏规则。现在这个游戏规则没有办法界定。

　　南辰：要发挥大家的智慧，发挥每个听众的智慧。

　　9563：超过五块钱认定是黑车。

　　6523：油卡行吗？如果油卡算礼品的话，今后这个卡贪污又是一笔说不清的帐。

　　2650：拼车绝不能收钱，就是高兴助人，拼车性质就变了。

　　3030：如果大家都不分摊拼车的话，心里当然不乐意了，除非是那种在限行的当天换着的那种，还能接受，如果不是这样的话，谁心里不乐意。