南辰：市场乱象令人发指 暴利垄断必须清除

　　南辰：回顾一下2010年9月份两个部委发布相关的通知之前，市场的乱象到了令人发指的地步，就像刚才梁洪念的这些事例，有的区区几公里，价格高得让人不敢想象。那么在2010年9月份之后，这个我认为他已经有了规范的渠道，就是这两个部委已经把如何规范天价停车费，各地的问题已经把这个责任下放到地方的物价主管部门。那么在这种情况下，一定地方的主管部门不能缺位，你要把该承担的责任承担起来，要制定这个行业的最高限价，这个最高限价应该是考虑到合理的利润。比如说我们说拖车行业就是人工，然后油费，然后还有机器磨损费可以长期折算进去。再加上一个合理的利润，这个合理的利润，断然不会说三公里六千三百块钱，这有一个暴利的。另外刚才黄律师讲的非常赞成，要做到真正的市场竞争，真正的市场竞争就包括什么？你不能设置这种玻璃门、暗门、弹簧门，刚才跟张勇聊了一下，现在想在北京申请一个，梁洪听说这个利润不错，想办一个拖车公司吧，你面临着种种审批上的玻璃门。而车牌也好，然后资质也好，准入的资格也好，这实际上是一种真正的垄断，伪市场。你只允许部分人进入这个行业，然后由他们制定这种天价的暴利，表面上看是市场定价，自由定价，骨子里是依靠跟行政的勾结达到一种行政垄断的暴利，必须要清除的。

　　主持人：通过南辰的分析可以把事情的性质看得非常清楚了，面临这样一种现状到底应该怎么样解决？不是国家没有相关的一些规定，但是把这个下方到各个地方政府以后出现了一些不一样的，具体到地方的一些政策，看短信平台和网络上大家的经历。

　　6627：这事儿没地说理去，我在京哈唐山段，没拖，交管部门带到停车场要了我八百块钱，不给我票，不交钱别走。

　　8488：上次拖车费是厂家免费救援，要不然我肯定要黑死了。

　　0351：是保险公司拖车，我已经拖过两次了，到现在还没花过钱。

　　4315：去年车还在京沪高速江苏宝应段，高速救援拖车到了高油汽修厂，大概不到三十公里，收了150块钱我觉得挺公道的。

　　6059：我拨的400工行救援电话，金卡用户拖车免费。

　　6476：通过保险公司找的拖车没有收费。

　　5775：在外地长春车坏了在高速公路，大概十公里要要了三百块钱，当时觉得稍微有点贵，但是听了你们节目，觉得我这算是便宜的。

　　1753：保险公司拖着没花钱。

　　主持人：第一时间短信平台大家发过来都是通过保险公司居多占了90%，这个费用是免的，今天一起重点探讨的天价拖车费，最重要集中在一些货车，同时我们也看到一些小轿车的一些拖车的费用，也不是所有的人都是通过保险公司免费拖的，也有很多高额费用会产生，大家对于这样一个天价拖车费有什么想说的话，可以继续通过短信平台和网络和我们互动。

　　这里是正在直播的星期三会客室，梁洪感谢大家的继续关注，今天我们和来自新华社资深记者南辰，北京市华伦律师事务所律师黄莉凌，来自北京大陆救援全国网络运营负责人张勇一起聚焦一下天价的拖车费。看到短信平台上大家的一些观点，基本上我们看这种家用小轿车，因为有了保险公司，有的4S店也附赠相关服务，大家遇到天价拖车费的事情相对比较少，刚才看到的新闻事件大部分集中在货车，以及非家庭用的轿车方面。尽管可能一些听众朋友觉得我反正有保险公司呢，反正不掏钱啊，这事儿是不是跟我没有关系？但是实际上我们通过刚才这个分析就会发现，在这个行业当中有一个巨大的黑洞，这个黑洞现在我们说起来都觉得匪夷所思，这么大一个行业，这么大一个利润空间，价格是自己定的，价格没有人去管，整个的机制就是自己的一个游戏规则。所以我也想问问张勇，日子过得特好。

　　张勇：不能这么讲。

　　主持人：刚才看到有一位听众2568：上次车坏在建国门，打的大陆救援出车费要400，后来打了114，说出车费800，现在救援费用真的很乱，漫天要价的意思，弄了半天都是他们自己随便说。我想问问张勇拖车费用怎么定？是你们定的。这个拖车费用收上来之后也全部归了本公司？

　　张勇：应该是，该上的税一定要上，这是必须的。

　　主持人：除了税收这一部分之外。

　　张勇：应该是。

　　主持人：咱们拖车公司没有上级主管部门吗？

　　张勇：这个应该是问题的关键，发改委定价也好，或者物价局定价，现在汽车救援行业没有一个上级监管单位，像刚才我说了一些农业部，可能下面有一些单位，然后有些可能归到卫生部，现在救援行业上面不归交通部管，没有一个对口的相应的单位来进行一个监管。所以就没有人管，就没有人定价，就像一个孩子他没有家长。我们希望有一个家长。

　　主持人：没有监护人，他们特想有一个家长，南辰你看看，没家长的孩子。

　　南辰：这个也想起，德国的汽车救援制度，咱们可以对比一下。大家都知道以前在节目里说过全德汽车俱乐部，简称ADAC，他们是什么情况？大概全国覆盖1500万会员，每年只要交几十欧元，然后你就可以享受包括拖车在内的道路紧急救援服务。然后ADAC不光覆盖道路救援，还延伸出来比如新车的碰撞测试，给消费者进行导购，而且他们的救援力量可能跟大陆还不是一个档次的。他是全国动用几十架直升机，直接高速公路，不方便开进去，他可以直接把伤员救到医院。我们看到他实际上定位于什么呢？他是一种社会组织，既不是说由政府财政掏钱完全把这个事儿大包大揽，也不是说一个盈利性的公司性质的企业，它实际上ADAC的定义还是一种服务于车主的资助性的社会组织。但是它起到的作用应该说ADAC对德国汽车社会这种平安，或者说顺畅的运行，应该是功不可没的，我们展望一下中国汽车社会很年轻，在前期出现各种天价拖车费我觉得还可以理解，但是在有关主管部门已经下发通知明令要求规范的情况下，首都仍然保持这种乱象，这个我就觉得不可思议了。还是外地大货车逮着一个宰一个，简直跟北京精神倡导的厚德和包容完全是背离的。我们能不能产生德国ADAC这样的社会组织，这是未来畅想或者发展的一个方向，我们将来绝对不可能说完全依靠财政的钱去做这一部分事业，也不可能保证这种垄断机制下的伪市场化，将来还是要扶植一两家覆盖全国的，规模比较大的，救援实力比较强的组织。

　　主持人：南辰的观点比较理想化的，张勇你怎么看？

　　张勇：刚才南辰一直在提ADAC德国汽车救援公司，其实北京或者中国汽车救援公司，我可以说CAA是大陆救援公司是中国第一家汽车俱乐部，1995年成立的，为什么会有汽车俱乐部成立，因为改革开放以后，中国的经济开始发展了，然后汽车逐渐进入了家庭，其实这个汽车救援在国外一百多年历史，但是在中国没有，最早八几年，九几年刚刚那会儿有汽车，随着汽车不断增长，汽车救援是它必须的产物，这样才产生了一个汽车救援。可能现在汽车有人监管，汽车救援是随带着汽车不断发展，新增的一项产业，但是现在就是一块空白。从95年到现在短短十多年的历史，现在要根德国的ADAC比，或者美国三个A专业的汽车救援公司比，咱们中国汽车救援行业还差得很远很远，这也是我们继续努力，继续发展的方向，还很年轻，十多年历史，确实是一片空白没有。

　　主持人：刚才南辰讲的非常理想化的未来，我觉得是需要假以时日，甚至是一个漫长的时间。放在今天我们看怎么样快速解决这个问题？黄律师咱们可以顺着刚才那个思路分析一下，价格在没人管的情况下，如果你想进这个市场，你会发展你没有地方能够再给你批开这个拖车公司了？是非常难的一件事情进入这个领域，很奇怪，好象是说在若干年以前，市场放开了，有这么一些人进来了。他们制订了一个游戏规则在这里玩得特别好，那么过了一些年之后有人说我也想玩，不行，你玩不了，你进不了这个圈子，这很奇怪这个情况？

　　黄莉凌：刚才张勇也说到咱们今天这个节目突然发现原来汽车救援这一块是一个没有家长的孩子，没有家长监管的孩子，特别容易变成一个熊孩子，这个熊孩子就危害四方了。咱们如果遇到这种情况怎么办，怎么规范熊孩子，怎么引导熊孩子健康成长。本身行业健康成长也是这个行业内部的人所关注的问题，他也是希望说这个能够发展像德国那样很好的市场的环境。其实这里面一会儿提示听众朋友如果遇到熊孩子怎么办，有这样一个方案。另外一个出现这样的情况，出现这样的现状，我们可能会发现有哪些问题。刚刚提到的现在的准入机制很不明确，因为我们也去查过这个审批需要有相应的资质，有公司的要有维修管理的资质，可能救援的车辆还有相应的资质，甚至参与救援的人员还有培训和岗位的调整。但是现在没有一个完整的这样的实施的细则，或者说一个完整的法规，不光光发改委制定一个指导价格一个方面，可能还有更多需要细化的东西，但是我们是一个非常年轻的行业，才十几年的历史嘛。我们通过发现了他存在着的问题在哪里，我们就会知道我们要改的方向，或者我们要发展的方向在哪里。