我们在刚才和大家来关注了汽车业的反垄断，看到直播开始到现在无论是微信公众平台、短信还是论坛上大家纷纷表示说没捡到实惠没看到降价，还有很多人说雷声大雨点小，还有一些人说专家说了半天就是蒙我们玩，觉得聊了半天一点实际的没有。

　　3123：听了半天一句实际的没有，走了走了，一说这事得好几季我觉得按照中国以往的很多的问题的处理来看，最后四个字不了了之，走了走了。

　　梁洪：虽然大家觉得有点失望，这个心态都能理解，都非常能理解，包括我们四位全都是车主，我们也期待着降价，实际上到了实际的不管是修车也好帮朋友买车问一下车价确确实实没有我们期待的大幅度的立竿见影的效果。接下来从两个核心要点来做一个分析，一个是车价一个是零配件。最近也看到了一些相关的媒体做的一些报道，比如说某汽车企业的车顶风加价，部分的热销车型还是在加价，尽管反垄断如火如荼，他们还敢加价，这个对于车价本身的问题我是持保留意见，听听三位的观点，咱们先聚焦一下车价怎么个降法，该不该降，加价怎么看，是不是应该区别对待？

　　反垄断要分清根源

　　南辰：反垄断首先要厘清哪些是政府该管的，哪些归市场的，我们现在有一些因素实际上由于市场竞争的因素决定或者很大程度由市场因素决定的，就像加价的因素是市场需求很旺盛，但是具体到这一类的豪华车型供给是不足的，这时候就产生了加价。

　　我们要把这种问题厘清两部分来看，第一是由市场供需和自主品牌的替代性差甚至没有替代性，所以造成了现在这么一种局面。还有消费者的购买心理，我宁愿要早购买到这辆现车，它能带给我更多的炫耀价值，你加价五万我加价八万我也买，加价二十万也买，有这种消费心理。

　　再一个厘清哪些归政府的，本身我们知道工商这些部门曾经对汽车的加价或者说捆绑成装修等等形式都做出过严禁，实际上他们在执行的时候并不到位，也就是说政府的监管没有跟得上市场的实际情况。刚才从听众发的大家都认为加价是普遍存在的，但是没有人管，这个实际是政府的缺位，是没人举报，但是大家都知道存在这个事的时候，相关的具体工商部门。杭州的工商部门曾经严查过4S店加价捆绑装饰销售，取得了很好的维护消费者权益的效果。杭州能这么做，浙江能这么做，其它地方的工商部门为什么不能这么做？只有当这个现象当中的市场因素用市场的手段去解决，那么行政的因素要用行政的手段，归法律的去找黄律师打官司解决，这些问题都厘清楚，再不同的开药方。现在发现一种情绪是大家就像打土豪分田地一样，盯着豪车价格你必须降，不降就犯错误了。但是你要厘清楚这里面很多因素，有市场的因素，也有行政部多作为的因素，也有长期垄断积弊的因素。

　　梁洪：最近几天广大媒体纷纷报道所谓的顶风加价的报道，我是持自己的保留意见，我觉得把概念有点混淆了。在这儿黄律师可以再给我们讲得更清晰一点，我们怎么样看待比如有时候一些市场行为应该归工商部门去管的，有些是属于机制内部出现了问题是反垄断的行为是要打击的。

　　没有消费者真正走维权这条途径

　　黄丽玲：我们说这个汽车价格不属于关系到国计民生的基本保障性的东西，不属于政府定价的商品，如果不属于政府定价就应该交到市场去管理，由市场经济规律去调节。刚刚南辰老师说到了，如果是法律问题找法律专家维权，但是目前为止没有看到哪个消费者因为汽车加价问题形成单独的民事诉讼，这是一个很有意思的现象。为什么？虽然很多消费者在抱怨，但是汽车的加价很多人还是趋之若鹜去买，如果说厂家经销商把这个放在比较明确比较开诚布公的态度的话，其实这是一个市场决定的，这个本身法律是不应该给它进行干预的。但是如果厂家或者经销商有这种强行搭售甚至说违反合同的行为，比如我们先是签了定金合同或者订车合同，按照合同约定好价格之后说必须要在我这儿做五万块钱的装饰，要不然不交车给你，必须加钱不加钱提车日期往后延后，这个行为是违约行为，是可以单独民事诉讼的，没有消费者真正走这条维权途径。这个维权途径一直都在的。

　　梁洪：中国的汽车消费市场很奇葩，和哪儿都不一样。

　　南辰：我很佩服北京的消费者订购了特斯拉被别人不断插队，一起之下后来厂商补偿把展厅里面的展车卖给他，他把玻璃砸了。我佩服他的这种较真的权利，我争的不是具体的利益，而是一个理一个气，要个说法，当然这个做法值得商榷。我很佩服他的这种较真的劲头。

　　汽车领域的横向垄断不存在

　　黄丽玲：汽车领域的垄断横向的垄断不存在，毕竟这么丰富的车型，一个车型形成市场的绝大多数是很难的，所以横向垄断不存在，对于整车价格垄断经销商或者厂家是很难形成的，真正我们消费者一直在反映，所有反映在我们的维修保养整个环节当中我们没有任何议价空间，没有任何话语权，为什么？晓林老师也会分析到，我们在汽车目前运行模式当中是形成了一个市场纵向的垄断，因为你必须找4S店，你必须依赖厂家给你提供配件，而这种依赖的话因为政府监管或者维权途径的不通畅，消费者确实是弱势没有任何议价空间。

　　梁洪：我们希望通过《星期三会客室》能对大家对立面所有的不同的分属不同部门的问题能够分开对待，不要把它混淆在一起。接下来聚焦零配件和后服务市场，这是从直播开始到现在所有听众抱怨最多的一个问题，晓林跟我们分析分析这里面的水就更深了。

　　零配件售后服务领域情况比整车严重太多

　　杨晓林：就像刚才黄律师总结的冰冻三尺非一日之寒，行业的游戏规则早就制订好了，总代理商定制价格，4S店模式制约了零配件的流向，只能是4S店不能是其它零散的维修点或者维修修理店路边修理店，对于总经销商来说一个是控制了整车资源，你要买我的车才给你车，另外控制零配件资源，到我这儿修车才能给你零配件，不到我这儿修车不能给你零配件。这两个资源一拿到自己手里肆意妄为，没有人监督这个零配件价格制订的合理不合理，十年之后中国消费者才恍然大悟，原来奔驰C的维修价格可以买12辆奔驰C，这是让人震惊的事实呈现在消费者面前，我们被骗了十多年，这种价格我们已经被斧头砍了十多年鲜血滴了一地才发现严峻的问题摆在监管者的面前，这个问题应该说从制度上从形成这种现象的机制上深层次挖掘哪些制度监管层面有缺陷，给了跨国代理商不受制约的权限随意制订价格痛宰中国消费者。在零配件售后服务这一块比整车严重太多。

　　我想丢丢肉：反垄断目的在于从根本上改变由车企总代理经销商制订的汽车销售的游戏规则和售后规则，这件事冰冻三尺非一日之寒，若解三尺冰冻非一日之功，最终的结果方案由政府、车企、市场多方面共同来解决，也希望能够通过这个契机消费者能够认识到汽车在中国的现状应该理性消费，不给车企加价的机会，也不给售后傲慢的理由。

　　7730：什么叫反垄断？我去4S店保养从来都是用他们的机油而且没得挑，一桶灰壳460。自己带行不行？回答不行。这种强制行为算不算垄断？我不用灰壳用别的牌子行不行？回答说不行。这算不算是垄断？我在4S店里得到最多的回答就是不行。

　　杨晓林：有些品牌是行的，我带着润滑油去是可以的。

　　梁洪：也许知道你是杨晓林就行，普通消费者不行，这些全是垄断，必须用灰壳别的不行。因此我们说在整个售后服务市场当中零配件维修养护可能是这次反垄断我认为最重中之重的一块顽疾，真的能够把这个问题解决了把它撬动了，才是消费者能够得到真正实惠的那一天。稍候我们就这个问题和嘉宾继续展开讨论，大家通过微信平台跟我们一起互动一下，您认为解决这个顽疾最根本的方式方法是什么？论坛上很多人都在说加价在中国的现象非常奇葩，好多人如果不加价买车显示不出来自己比别人有水平，显示不出来自己比别人有钱，显示不出来自己比别人搞一个档次。这种人就让他掏去吧，反正我们是不会买加价车。这就是刚才我们分析到的市场的行为，也没有人去举报这些东西没有人去告，而且加价买车的人买的也欢天喜地的，这个真的没辙了。