会客室85期：北京交通拥堵如何求解？

　  主持人梁洪：欢迎大家关注来到北京交通广播FM103.9《汽车天下》，梁洪要问候一下此刻在观看我们网络视频直播的各位网友，大家好。

每个星期三都是我们和搜狐汽车联合推出的《星期三会客室》，欢迎大家又来到了我们的会客室。首先介绍一下我们今天节目当中的三位嘉宾，分别是来自清华大学交通研究所副所长、交通工程设计研究所的所长石京，非常高兴在我们的《星期三会客室》请到石所长，和我们一起探讨问题，一会儿再和大家分享。第二位嘉宾是来自我们搜狐汽车的产品部副主任刘杰，还有我们来自京华时报汽车版的马麟。现在在直播间坐着的我们俩是最第一线的，我想问问您这一两个星期以来你有没有关注一个数字，就是300万？

　　马麟：实际上从这个数字到来之前我们一直在预期哪一天会到有点倒计时的感觉。

　  主持人梁洪：我们今天探讨的话题，我想一段时间以来并不仅仅是媒体，所有的北京市民都关注的一个消息，就是北京市的汽车保有量已经突破了300万，这个数字背后到底有没有什么值得我们特别探讨和关注的问题，而北京市机动车汽车保有量突破300万又说明了什么情况，面对北京目前的现状300万辆和绝对增长的数字又将我们的生活带来什么。我们也希望今天关乎所有北京市民的话题我们一起来互动，移动、联通、小灵通用户发送到95881039。

　　我们今天准备的互动话题，首先请问听众朋友，您觉得北京市机动车突破300万辆是暂时的情况还是目前的状况会不断的刷新，在您的心目中您认为北京机动车的保有量最终回达到什么样的上限？第二个问题是，您认为北京市交通目前的拥堵情况有没有什么解决的方式？移动、联通、小灵通用户发送到95881039。

　　我们首先要和我们的几位嘉宾共同探讨一下机动车突破300万辆，我们先来关注一下这个数字。机动车的快速增长在北京市可以说用飞速这个词我觉得都不够了，我们前期做了一些准备和调查工作，实际上这段时间也看了很多很多类似这样的报道，从新中国成立初期北京市的机动车保有量第一次突破100万辆是，1997年的2月，而2003年8月我们第二个一百万辆实现的时间是6年时间，到第三次达到一百万辆仅用了不到三年的时间，所以这样快速的说明了北京大都市经济的飞速发展和人民生活水平的不断提高，因此这个300万辆应该是标志性的事件，说明了我们繁荣的标志，石所长怎么看？

    300万这个数字意味着什么？

　　石京：机动车的保有量达到300万辆我认为是经济发展必然的结果，就像市长说的的确是首都发展繁荣的这样一个标志。因为我们去年人均的GDP已经达到了6千多美元，我估计到了2010年可能有可能达到1万，这样的一个经济的支撑下这个数字应该说是没有什么可奇怪的，应该是很正常的一个数字，并不可怕，应该冷静的看待。

　　我觉得这个300万辆怎么来看它，我们知道我们机动车包括了很多东西，包括了载客的汽车、包括了载货的、包括专用汽车、特种汽车、甚至包括了轮胎式的拖拉机和机动车，我们统计看私家车占了50%左右，158万辆的机动车里面占了54.4%，汽车的数量实际上占到了83.1%，从这个数据上看，人们关心的可能300万辆对我们的城区到底会带来什么结果，实际上真正对我们城区带来影响的应该说不到300万辆，并不是这个数字，而是其中的大概我觉得可能只有一半左右的数字。

　　从这样看，我们要区分一下汽车保有量和使用量这两个不同概念，300万辆如果全都跑在路上的确是一个非常可怕的数字，但是300万辆的保有量我认为不是什么可怕的数字，很正常。因为跟其他的国家同类的城市、特大城市来比，我们的保有量总的来讲还是不如人家，还是少的，这是一个。

　　但是有一个问题，这种大量的保有量带来一个我们城市里边的停车问题，这个我觉得应该讨论一下，就是基本停车位包括社会停车位，可能会给城市的空间带来一些很大的压力。这个问题不解决我觉得说得严重一点，甚至会影响我们建设和谐社会的问题，我们可以再讨论。

　　主持人梁洪：从石所长的第一个观点看起来，300万辆首先是一个标志性的事件，但是对于更多的朋友讲，听到300万辆之后仔细的分析之下就会发现，并不是纯粹指的小轿车的保有量达到300万辆，而且是不是真正的300万辆都在使用当中、是不是都在路面上，我们还要进行探讨。

　　第一时间很多听众朋友都发来了短信。

　　6146说，我坚信北京市的汽车量个会不断的刷新，最少会达到500万辆。

　　0631说，我认为北京市的机动车会达到600万到800万辆。

　　0671说，我认为驾驶证不足一年的车手、低速行使的车辆只准在外侧的车道行使。

　　3238说，我建议采取重罚的措施，才能解决北京的道路拥堵，而且要广泛调动大爷、大妈们同上街，给他们罚款的权利，只要重罚才能解决北京市的拥堵问题。

　　0482说，最好的方法是把环线路口设计的更合理，解决交通平静。

　　2023说，北京市机动车的保有量我预测明年就能达到500万辆。

　　再听听场内另外两位嘉宾的观点，300万辆这个数字你们怎么看？

　　刘杰：各位网友大家好，现在搜狐网上有一种讨论，大家在讨论300万辆车到底是多还是少，其实与巴黎、伦敦、纽约、东京等国际大都市相比，北京市300万辆的汽车保有量并不算多，可以看到东京现在的情况已经达到了800万辆，伦敦、巴黎的保有量也远远高出北京，按照2004年北京市公布的城市总体规划其实2020年达到500万辆，北京市机动车的拥有水平依然不算很高。

　　马麟：我认为这个数字确实不算很大，但是使用率太大了，如果看身边的朋友如果有车是不是每天都要用，是不是出门就开自己的车，而不会采用其他的工具，我认为使用率高是造成目前拥堵的一个主要原因。

　　另外达到300万辆的数字我觉得确实是北京市经济繁荣的标志，而且我们市政府相关部门也比较开明，没有像上海收取一些牌照费，我认为消费者应该偷着乐。　

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