会客室91期：高速公路收费 何时是尽头？

       高速公路收费的费用用途何在？高速公路收费能缓解交通堵塞吗？

　　刚才我们通过法律条例的简单解读，首先暴露出来一个知情权的问题或者是政府的相关政策不太透明的问题，现在就探讨第二个问题，就是刚才一个听众问的特好，这钱用哪去了，就拿京石高速来说，还贷早就还清了，盈馀六个亿，非常恐怖的数字，这个钱花到哪去了？

　　刘晓原：这个钱关键是审计部门，主管部门应该过问这个事，交通对高速公路收费是主管部门，关键的建筑在审计和财政部门，这部分钱收上来了，有没有上交到国家财政，收上来的钱怎么用的，用在哪方面，应该加以审计和监督，防止漏洞腐败的发生。

　　南辰：我这里有一组数字，也是审计署通过新华社公布的，对34个干线公路项目审计，结果发现项目建设中一个是违规招投标还有挤占挪用，还有损失浪费，就这几项行为涉及的资金超过160个亿，这可能也是比6个亿惊人多。其中21亿多元高等级公路项目资金挤占挪用，这应该是性质很恶劣的。具体到一些手段，一个是降低工程质量，还有克扣本来给农民的土地征用补偿金。还有利用中介转包手段，把大量的钱就流失了，还有一部分钱，比如说湖北有一个高速，狂征1090万搞私人公司，给上级发奖金，这可能都是非常难以想象的，但确实在地方上已经成为现实了，审计出来的结果触目惊心。还有武汉的一个绕城高速，十个项目建设单位审核不严，少数工程技术人员弄虚作假，导致工程款5点多个亿的损失。确实需要加强对他们的监督。

　　主持人 梁洪：我们看到了是目前通过媒体的报道还有相关的法律以及监管部门，现在能够看到的一些资料，但是我相信这是冰山一角，我们看不到的还有太多太多。我们没有了解的，我们不知道的恐怕是绝大部分。今天坐在这里和大家探讨这个话题在直播间不管是刘律师、南辰还有我，我们三个人都是普普通通的开车人，对这样问题的看法和此刻的听众朋友我们的想法是完全一致的，我们需要透明的知情权，我们需要知道我们交的这些钱如何花了。既然目前这样的情况得到这么大的普遍反馈，我们很想知道，针对这样的情况，正在听节目的听众朋友有没有一些好的意见和建议，希望通过什么样的方式进行改进，怎么样能够堵住这些腐败的漏洞，怎么样能够真正还利于民。今天会继续和大家探讨。稍候第一次请进百姓评论员，听一听他代表群众发表什么样的观点。

　　今天第一次百姓评论员他的名字叫于建华。于建华您好，非常高兴您能够成为我们首位百姓评论员在我们节目当中发表您的观点和看法。以下五分钟时间就归您了，我们今天很想听听您对高速公路收费问题的观点和看法。

　　于建华（百姓评论员）：主持人好，网友朋友大家好。我是有20年的汽车驾驶经验，在中国不管高速公路还是国道基本上都采取收费措施，我认为收费还贷是应该的，在收费还贷情况下总有还完那一天，如果还完了，我个人的希望是能够把所有的收费关卡都取消，我是这么建议的。我希望收费部门，可以监督它收费是否合理，或者他收的费用是不是用在高速公路建设或者维护上面。

　　主持人 梁洪：你认为在还贷结束之后应该停止收费，二，应该有第三方监管收的钱怎么花的。

　　于建华（百姓评论员）：对，没错。

　　梁洪：我想知道你为什么如此热情参加我们百姓评论员话题呢？

　　于建华（百姓评论员）：我感觉这个节目非常好，老百姓能够说出自己的心声。

　　梁洪：谢谢于建华，希望以后多发表自己的观点和意见，希望在搜狐博客上能够把星期三会客室诚邀百姓评论员活动向更多的人推荐。谢谢于建华。

　　于建华（百姓评论员）：谢谢主持人。

　　主持人 梁洪：刚才听到百姓评论员的观点实际上和嘉宾的看法完全一致，一是贷款还完了之后，什么时候还完应该让我们了解。二，钱怎么花了，应该让我们知道。8736，我在机场拉活，晚上能排到10万号，想想能收多少钱，机场高速一天收几个百万块钱不在话下。0367，养路费一分不少，过路费少一分不行。9224，知道了吗，油价又涨了，知道了，车床使用费又涨了，高速公路过路费不知道怎么着，买完一辆车之后，所付出的费用越来越多。6544，京通高速非常不合理。1774，我印象当中，想当年，我10岁左右的时候，京石高速修好了，并开始收费了，我今年28了，不知道到我多大年纪的时候，才能停止收费。算算看，每天有多少车从杜家侃进京。我们一起来想一想，既然问题已经摆在这里，得到了大家一致的观点认可，我们怎么样解决这个问题，有没有更好的方法，有没有好招。移动连通小灵通用户发送到95881039。

　　先看看比较有代表性的观点，在上半段时间的探讨和百姓评论员发表的观点和意见，大家一致希望高速公路的收费能够透明化，管理透明化，同时渴望能够有更加科学的方法让我们所有的开车的朋友在交税过程中不要有这么多的抱怨之声，下半时段一起跟大家探讨有没有好招，9977，我认为在中国燃油附加税的实施是唯一解决方法，呼吁政府透明度。1713，我就是高速公路收费员额，一个月扣除税就是一千多，有的时候900的。并不像你们说的那么高。0828，梁洪你们说了半天，也就是过过嘴瘾，因为这个问题涉及的利益面太广，只要涉及到利益，涉及到钱的问题，没有那么好解决。8359，机场高速24小时的收费每天大概400万，我的朋友在那里做收费员，机场高速还在那里收费有一个解释通的方法那就是为了控制车流量，如果高速公路不收费了，车流量猛增，北京的道路更堵，用收费的方法作为调解车流量，我们先把这个问题单说出来，你认可吗？

　　南辰：我不认可。

　　主持人 梁洪：我也不认可你说的观点。

　　南辰：他通过解决拥堵正常的办法应该是多修建道路，合理的交通管理，通过提倡驾驶人有科学的使用意识，但是你说通过收费，当然有的地方比如新加坡会在市中心有拥堵费，车上装一个卡，过一道门式的东西，自动嘀一下就扣除了，如果通过某一条具体的高速公路来起到这个效果，这个掩耳盗铃。