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会客室104期:哪些配置决定你的汽车安全

  主持人 梁洪:星期三会客室由北京交通广播、汽车天下与搜狐汽车联合推出,我是梁洪。

今天在节目当中和大家探讨的话题,我相信对每个听众都非常有意义,不管是现在已经拥有一部汽车还是即将买一辆车还是在不久以后准备学车将来买车,这个话题希望对大家有所帮助,因为我们要聊汽车的核心问题,安全问题。我们曾经做过很多汽车节目,也数不清做过多少期了,从很多不同的角度跟大家聊到过汽车安全性,到底什么样的汽车最安全,到底用怎么样的驾驶方式保证汽车安全。今天要从一个新的点切入,和大家聊一聊汽车安全性问题。首先介绍一下嘉宾,今天很高兴,三位嘉宾都是业内绝对的专家级人物,他们会和听众朋友一起把安全性的问题讲透,清华大学汽车工程系副主任宋健,宋主任好。

  宋健:大家好。

    什么是主动安全什么是被动安全,哪个更重要?

  主持人 梁洪:刚才已经交流过安全性的问题,今天只想和大家聊一个,以往在节目里经常和听众互动,大家还是会就钢板的薄与厚来聊,宋主任说这个问题不要再说了,薄与厚绝对不是决定车身是否安全的核心因素,今天和大家谈的点就是聊一聊主动安全和被动安全到底哪个最重要,一会请宋主任讲一讲什么是主动安全,什么是被动安全。第二位嘉宾是汽车天下老朋友,来自汽车之友编辑部主任李洋。第三位嘉宾来自汽车知识杂志主编陈新亚。第一个话题首先和听众朋友互动一下,在你的心目当中,到底什么是主动安全,什么是被动安全,您认为主动安全重要还是被动安全重要。第一个话题还是先请几位嘉宾一起聊聊?

  宋健:网友们大家好。从主动安全和被动安全的区分,主动安全就是主动地防止事故发生的能力,一般把它称之为主动安全性,在汽车里。当然还有一个被动安全性,被动安全性就是事故已经发生的情况下,怎么来保护乘员和财务,尽量使它的损失减少,这个一般称之为被动安全。从定义的角度来讲就是这么两句话。一个是主动防止事故发生,一个就是在发生事故的情况下,来减少损失。

  主持人 梁洪:二位有没有补充的?

  李洋:宋老师把这个说得很清楚,主动安全说得通俗一点,让你别出事,不管用什么手段,是自动的,还是给人更多的提醒,让你来控制这个车,或者说只提高车的操控性能,让它规避障碍物或者障碍物之前有效停车。比如说ABS牵引力控制还有ESP甚至包括主动巡航,就是带雷达的。诸如此类的,甚至于有一些灯光,包括提高可视性方面的东西,都是和主动安全有关的。被动安全通俗地说出了事尽量别伤人,少毁东西。大家先想起的就是安全气囊,安全带,这只是最基本,最常用的东西,实际上车里的每个部件都和被动安全有关,甚至于包括像前面的保险杠,保险杠怎么跟被动安全有关,不是装饰件,如果撞了人以后,怎么着能够把人缠起来,不会弄到底下,靠自身的变形,吸收一些能量。说得夸张一点,每个螺丝都和被动安全有关,因为它会改变车身变形的趋势或者造成能量的吸收,然后再扩散的东西,总而是非常复杂的东西,不要理解成安全带,安全气囊。

  主持人 梁洪:再来听听陈主编。

  陈新亚:宋老师和李洋讲得很全面,顾名思义,很容易理解主动安全和被动安全,主动安全就是主动地防御事故发生。但是具体地说有两个,主动安全最主要是刹车系统,这是传统的,一般容易被人忽略的性能指标,还有被动安全里,最通俗的是车身结构设计,这可能是对人体保护最重要的方面。

  主持人 梁洪:在听过三位专家对主动安全和被动安全的定义和诠释之后,我相信网友会理解和明白车身的配置,车身的设计哪些属于主动安全和被动安全,现在为什么和大家聊这个问题,很长时间以来,在关注各个汽车企业在宣传和包装的时候,有一种感觉是重被动轻主动,好像有这么一种宣传的趋势在里面。来自厂家这样的宣传感染,向公众普及被动安全是多么多么重要,很多厂家在宣传车身气囊20多个,你仔细想一想在主动安全方面有没有技术上的提升,可能未必会有。这样的宣传会给广大听众和买车的用户造成钱财的影响,他们觉得气囊多就好,给我们的东西越多越好,这些东西多了就安全,会形成这样的错误概念,今天从这一个点切入和大家聊安全,就是想让大家听众朋友把主动安全和被动安全了解清楚,重点分析到底什么东西对我们的行驶起到至关重要的作用。有听众朋友说。

  3098:什么主动安全和被动安全,都没用,最重要是系上安全带,车身结构好,比什么都重要。

  2038:最安全的车按照交通规则的要求去开车,其他没别的。

  9038:如果想保证自己的行车安全,最重要是系上安全系,不要和别人飙车,电子方面的控制没有太大的作用。

  2094:听你们节目聊过很多非常复杂的电子装控,对于我在都市的日常驾驶当中,没有什么作用。所以有时候看厂家的宣传,这些英文缩写字母根本不看,因为我也弄不明白,也没有用。

  宋健:主动安全和被动安全的宣传问题,因为被动安全受到很多广告等等宣传,最主要是可视性比较好,尤其是发生了一个事故以后,你看到有的被动安全性的装置可能避免了什么损失,而主动安全性的装置是避免事故发生的,因为这个事故本身没有发生,由于它的存在,使得你没有发生,因此你就没有这些印象的东西,但是实质上它在无形中保护你。打个比方,像ESP装置,欧洲已经推广很多年了,根据很长时间的使用,有一种统计,基本上可以避免30%左右的事故发生。另一个在你没有避免的事故里,也发生了,可以减少损失,可以减到70%的损失,这个人很可能在事故下会死亡了,现在很可能是轻伤。它不是万能的,但是严重避免事故的发生。从被动安全性的装置,比如气囊,现在要讨论一下,气囊装置实质上统计对它的结果来讲是中性的,就是它既有保护作用,也有伤害作用。因为它的保护作用,最主要还是正面的气囊,在发生事故情况,主要保护颈椎,人因为安全带约束的情况下,在剧烈碰撞的时候,头会往前走,这样气囊爆开了,头可能被它支撑一下,可以起到一定的保护作用,但是也可能由于人胖、轻、重,移动速度不一样,气囊爆破的速度是一样,假如气囊爆破速度快,你移动速度慢,他打到你头上,就像大板砖拍在你头上是一样的,伤害作用也是毋庸置疑的。

  从能量角度来讲,碰撞的时候,汽车的动能尽量被车身吸收,这样传递到身上,而气囊在碰撞的时候,释放了能量,释放爆炸物,是把气喷出来,这样的话,在系统里增加了能量,从本质上来讲是增加了危险性,放20几个气囊或者多少个气囊,放的越多,危险性越大,消费者还为此付出了金钱。但是这个气囊做广告的时候,这个东西好像一炸开,软软的,缠在身上,把你保护的。实际上是爆出来的,炸药包是能炸碉堡的,它是有能量的。我这么一说明,大家很可能就知道气囊到底它的作用是怎样。

  主持人 梁洪:所以我们为什么和大家聊这个话题,有很多纯知识性的东西,往往对广大消费者来讲被商家蒙蔽,忽悠了。李洋你刚才说出了安全气囊是很重要的问题,还有没有别的?

  李洋:我不想说技术上的问题,想说一个观念上的问题。很多人想现在整个社会信任度的缺失,导致大家对什么都不信,我只信我自己,所以就像刚才很多短信里表达的情绪就是这样,那意思我开车加小心,速度慢,那些东西都没用。这就是一个现在特别典型的很多人的心态。其实谁也不想初始股,但是有时候事故就是一刹那的,你开车再小心,也不可能防止别人不小心,所以很多人觉得我速度慢,有一个事故的统计,70%到80%的事故发生的瞬间车速低于每小时40公里,这是一个非常低的速度。

  主持人 梁洪:应该是很安全的速度。

  李洋:可以做一个实验,在实验室用假人去做,40公里的速度,撞到钢性的气囊上,相当于你接一个从楼上扔下50公斤重的一口袋水泥,你肯定会被水泥拍到底下。差不多这个能量会转化到你和车身之间。就是这么简单的东西,很多人就想我系上安全带,实际上安全带已经是一个被动安全装置了,说我开慢点,这就是你人为的主动安全装置,仅仅有这些是不够的。

  主持人 梁洪:刚才有一个听众话比较有代表性,这些乱七八糟的英文缩写,根本搞不清楚是什么东西,而且即使是把这些英文缩写翻译过来之后,很多人也不明白,就觉得是不是这些厂家提供在宣传里众多的配置,你觉得它的实际意义有多少,或者让陈主编挑一些您个人认为是对车辆本身安全性质来讲最重要的安全配置是哪些?

  陈新亚:如果谈到汽车的安全,应该分一个层次,我认为影响汽车安全最重要的因素,第一是人,这是我一直的观点,因为汽车不可能没有人在马路上跑或者你做那些安全测试,你的配置,如果离开人去驾驶或者没有人,这是失去意义的,单独谈汽车安全不如谈行车安全。第二是主动安全应该是最重要的。现在舆论上或者厂家一个劲对被动安全宣传得比较厉害,这与主动安全技术发展有关。在过去十年,二十几年,主动安全技术发展比较迅猛,比如现在碰撞测试,最早是七几年出现的,后来欧洲是九几年,这几年随着电脑技术的发展,主动安全技术发展非常迅猛,刚才有网友说的缩写字母,都是在电脑的辅助下进行技术进步的,而且它对汽车安全的作用是越来越大,但是厂家在这方面做的宣传比较少,一个是像ESP技术成本非常高,比一些被动安全装备技术含量更高。但是厂家对被动安全尤其是碰撞测试宣传比较火还有一个原因可视性非常强。有速度,有角度,有碰撞物,在现实条件下,有很多特定条件。在现实当中,开车上马路之后,不可能按照实验室的方法去还原,碰撞测试最后是测试厂家按照你的碰撞条件去设计车箱,比如碰撞要求50公里的时速,照着这个去设计,一碰就可以。现实生活中并不是这样。我觉得是宣传误导因素,你说ESP等等,具体的理解,多看我们汽车知识。

  主持人 梁洪:陈主编刚才提到一个,也是今天在节目中非常重要的问题,像8209,我问问专家NCNP靠不靠谱,很多人说自己是五星的,我很奇怪为什么那么多是五星的。

  2906:无论多么安全的车被一个危险的人开着都是危险的。我觉得不管是主动还是被动,都不应该作为厂家宣传的噱头,应该有相应的法律法规来量化,不能达到标准就不能上市。现在在市场上销售的汽车肯定都是达到了标准,但是我们说标准线确实不太高,如果仅仅拿标准来衡量的话,我觉得现在可能大部分的几乎所有的车能达到,二是这个要求据我们了解不是特别地高,你谈的标准不是最严谨的判断。

  0792:我觉得开车不要超速,集中精神就行了,大多数人开车都是走神,即使开一个坦克,也被撞。

  2938:在我印象中,ESP最重要,我开车的时候跟身边的哥们就问,有ESP吗,没有,就走人。

  1919:戴眼镜开车的司机怎么样处理好气囊和眼镜的关系?

  2811:日系车上的英文缩写和德系车上的缩写不是一回事,功能是一回事吗?   

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