主持人 梁洪：这里是星期三会客室，大家好，我是梁洪。
必比登挑战赛通过比赛的形式，展示并且测试可持续道路移动领域现有的解决方案，自必比登挑战赛举办以来，联合国环境规划署，世界可持续发展工商理事会，世界卫生组织，世界银行和全球道路安全合作组织等高级组织对赛事给予了全力支持，推动可持续移动性问题的讨论。至今为止，必比登挑战赛一共成功举办过八次，今年的11月17号该项赛事将在上海隆重登场。
主持人 梁洪：让我们对必比登挑战赛发展历史有一个简单的介绍，介绍一下直播间两位嘉宾，都是我们节目老朋友，来自搜狐的著名评论员，业界专家钟师，钟师老师好。
钟师：各位听众好。
主持人 梁洪：钟师老师，前段时间一直在世界各地跑，到欧洲，到美国去，参加很多很多的活动，今天来聊必比登挑战赛，时机特别成熟，因为油价正在狂涨，大家都在关心未来能源有什么替代，有没有新的能源代替石油，第一时间来听听钟师老师您的观点？
钟师：所有的专家都预计说矿物燃料在几十年以后可能会枯竭，全世界没有第二个中东那么多的储存油田，虽然美国保留了自己的石油储备，像美国这个用法，没有用多少年就用完了。但是汽车，大家一旦上瘾以后，没有一个人或者一个社会要抛弃这个汽车，社会已经按照这个模式在走了，现在解决的办法，不可能抛弃汽车，原来的石油能源全用完了，第三条出路是寻找新的能源或者替代能源。
必比登挑战赛是个怎样的赛事？给全球人民带来了什么？
主持人 梁洪：必比登挑战赛目前把新的科技，新能源给了一个集中展示的平台，第二位嘉宾来自京华时报汽车版编辑马麟，马麟好，请你从媒体角度你认为必比登挑战赛的意义在哪里？
马麟：这是一场秀，是非常专业的一场秀，整个了厂家，零部件供应商，提供商很多机构都参与到其中。到目前新能源发展的最新成果集中展示出来，就以往来讲，面向业内人士，2004年在上海做的必比登挑战赛在双台厂里，普通观众看不到的。经过三年的发展，这次挑战赛放在室外，有一个很长的大概一百多公里的巡游，把整个比赛放到室外了，普通的消费者能够很直观地看到现在新能源车已经相对来讲离我们比较近了。相对几年前来讲，看到新能源车的发展和进步。
主持人 梁洪：我们和大家互动一下关于汽车新能源的应用，您是不是关心这样的话题，在您心目中，你认为如果有一天非常可怕的猜测，石油用完了，您认为从目前的新的科技当中，哪一个替代能源能够实实在在地能够成为汽车替代石油的能源。和二位嘉宾聊一下必比登挑战赛，二位嘉宾都看到，马麟也是参加过，第一次在上海举办的，钟师老师在国外看到很多。请二位说一说，在你们眼中必比登挑战赛，把一些有趣的，非常有意义的，让你们难忘的，跟我们分享一下。
马麟：2004年的时候，对新能源汽车的概念，初步有一个概念，不是特别地清楚，当时参加的时候，感觉有很多很新奇的汽车出现。当时我的感觉只能说外型怎么样，但是实际上内部怎么运作的，采用什么样新能源的形式，当时概念不是特别地清楚。从2004年到今年以来，不断地听到关于新能源汽车的发展，一直到这届必比登，我们看到几乎全系的，从各种形式，包括普通的混合动力，到替代能源，到燃料电池，到纯电动一系列汽车的变化。整体来看，它的发展速度还是比较快的。
主持人 梁洪：第一时间看到很多听众朋友发来短信。
0766：我认为是太阳能。
2950：用核能。
0045：氢气。
0928：如果能提供高标好的茶油。
3389：乙醇，现在在很多城市开始烧乙醇了，据说那东西挺环保的。
主持人 梁洪：大家可以把你们疑问和关注的问题都可以互动。大家对替代能源有不同的看法，想问一下钟师老师，您走过这么多地方，看过很多类似环保车型的展示，跟我们说一说，给你印象比较深刻的？
钟师：现在几种新能源的模式应该是齐头并进，各有各的精彩，现在行业里没有专门选定某一个已经做一个标准，因为各自的来源不同，技术路径不同，现在很难确定将来是哪条道上走，比如说大家认为二三十年以后，可能是燃料电池占上风。当然也有人觉得这个问题不一定是燃料电池，可能会发现一些别的方式，比如说刚才讲的纯电动的突破，将来也会带动新的途径。各有各的精彩，如果详细说下去，这里面的故事很多，说起来可能要几个小时说不完。
主持人 梁洪：在今年必比登挑战赛当中，一共有12个厂商来参加比赛，有八家外国汽车制造商包括奥迪、宝马、通用、奔驰、雪铁龙等等，一家中国汽车制造商上海汽车，还上海一家自行车永久等等，有29家，包括燃料电池技术，还有电动汽车的，氢动力的，包括其他方面的能源车，采用不同动力的，还有奥迪A5，合成燃料车还有柴油车等等。我们了解此刻的比赛就要开始了，稍后就连线上海米其林中国投资公司公关经理杨新兵，聊一聊现在进展的情况怎么样。
来看一看此刻在上海举办米其林必比登挑战赛的进行情况，先来连线一下米其林中国投资有限公司公关经理杨新兵。
连线 杨新兵：梁洪您好，我是杨新兵。
主持人 梁洪：非常高兴通过热线电话了解一下此刻正在上海举行的必比登挑战赛的情况。刚才请两位嘉宾给我们介绍了必比登挑战赛的历史，我也看到广大网友对比赛很关注，谈到了以后能够替代石油的能源非常有意思，现在还是请杨新兵详细给我们介绍一下今年的必比登挑战赛在上海举办的活动有哪些具体的安排？
连线 杨新兵：梁洪好，两位嘉宾好，我现在在上海汽车会展中心做报道，今天的上海天气非常好，今天是必比登挑战赛第一天测试日或者叫拉力赛日，正式的活动应该从明天正式开放，15、16、17三天。今天可以说所有参加比赛的众位厂商，技术人员最为关心的日子，今天的拉力赛是真正上路的比赛，所有的报名参加120辆国内外轿车、卡车、二轮车包括自行车会在一个真实的公路上，来行驶，而且是按照日常的行驶的状态来测试，搜集数据和进行比赛。今天从早上9点开始发车，每隔一分钟一辆。非常有意思，在发车点和行进途中招来很多行人的目光，因为各种稀奇古怪的车辆琳琅满目，非常概念性，就像科幻电影里的概念车和现代型的车。现在是目前量产车，但是用了新型的驱动技术的车辆，所以非常有意思。这是今天比赛的情况。
主持人 梁洪：听了杨新兵的介绍之后，在直播间我们三位都想赶快到上海去看一看，不知道这样一支队伍行驶在路上是什么感觉。具体说一说，这样的比赛怎么比，拿氢动力宝马7系跟自行车比，怎么判断哪个产品是最好的，这个比赛结果是怎么样？
连线 杨新兵：所有的车辆按照车辆的形态进行分组，比如我们的比赛车辆分轿车组、卡车组还有客车组，轿车组按照大小不等分级，比如小型车、中级车、小尺寸、大尺寸的车，轿车组实际的比赛路线一共是170公里，原来的必比登挑战赛都是在封闭的赛道里，比如2004年在上海是在F1赛场里，关起门来，大家自己试。这次是在开放的公路环境上，包括高速公路、城市公路，城郊结合部公路，甚至包括乡村公路，所有的参赛车辆都是取得了临时驾驶牌照，在路上所有的驾驶状态和运行状态是和日常生活中是一模一样的，而且还要遵守交通规则。但是我们都会有一些测试的标准以及比赛的标准，你比如说，我们主要测试内容包括均速行驶的燃油经济性，第二加速性，第三操控性，第四噪音，这对环保和将来可持续发展的移动性都是至关重要的一些指标。刚才我看到的行进过程中，一汽燃料电池的轿车，他们的噪音和日常见过的汽油发动机车的噪音无法比，你站在旁边或者他从你身边开过去的时候，只能听到非常轻微的兹兹的声音，可以从车屁股，后面的排气管里排出的没有尾气，只有水。这就是将来驱动形势和替代能源的形态。像客车和公共汽车，比赛赛程是93.6公里，会有另外一条路线，特别是新型驱动能源的公共汽车，从今天上午一直到下午开始行驶了，这里最吸引人目光的是一辆长达25米的超级大巴，这个超级大巴目前是宇同制造的，目前还没有上市，处于试验状态。但是技术已经比较成熟了，也是非常环保的驱动能源技术的，跟小火车一样，开起来非常壮观。目前而言，我听技术人员说这应该是全球最大一辆公交车辆，你可以想象各种各样的车辆到大马路一开，这种对比，将来和现在的对比视觉差觉效果非常滑稽。
主持人 梁洪：特别期待，这个比赛将来有一天到北京，北京的观众都看到，您描述非常形象，对广大听众朋友来讲很新鲜。我们都觉得很诧异，像这样的比赛，严格意义来讲，和米其林一个轮胎生产企业来讲，你们等于给大家搭了一个舞台，让大家在上面唱戏，为什么有这样的想法和举动？
连线 杨新兵：我们做必比登挑战赛到目前为止已经是第九届，从1998年开始第一次做起。1998年我们做必比登挑战赛的活动目的，当时比较简单，因为1998年是米其林集团形象标识米其林先生法语名字叫必比登，为了庆祝标识诞生，组织了几辆环保车辆，从小镇开车到巴黎，举办了第一届以后，国际上有很多汽车厂商都问，你们去年搞的这个很有意义，今年搞不搞，以后搞不搞，就给我们一个提醒或者提示，我们也觉得做这个事情非常有意义。到现在为止，做了九届，我们的感受我们做这个活动并不是推销轮胎，也不是为米其林做宣传，最重要的是米其林集团核心宗旨，为了人类的可持续移动性做贡献。所以你可以看出道路交通、车辆、排放，噪音，这些东西都是跟移动性有关系的。
我们作为轮胎厂商，作为负责的企业公民，我们觉得搭建起一个平台来，邀请所有的利益相关者包括政府、政策的制定者，汽车厂家，技术供应商，能源供应商，零配件的供应商，都在一起，探讨解决以及沟通将来的移动性的解决方式，比如说替代的能源，将来各种环保的能源，对环境更加友好的加速性，制动性的解决方案，这都是意义非常重大的。因为根据我现在看到的材料，有一个世纪可持续发展工商理事会提供的数据，到2050年的时候，实际的人口将会发展到90亿，目前是60亿，而到2050年的时候，城市化比率是70%，就是地球上90亿70%的人口住在城市里，车辆发展到16亿，现在目前全球的车辆是8亿，到2050年在这样庞大的人口和车辆的基础上，到时候全球二氧化碳还是按照现在的技术指标的话，二氧化碳排放会增加到40%。这是非常可怕的。今天我感受特别深的在必比登挑战赛会场，我们举办上海儿童绘画比赛，就是你想想将来的地球是什么样，孩子的各种想法非常可爱，有蜗牛带着一家人开车走的，有太阳板拉着大家一块开车跑的，当时感触特别深的是这些孩子如果50年以后，他们会开着什么车，他们现在肯定不知道。我们现在也不知道。但是我们现在能做到的是我们把所有的人，所以的厂家，利益相关者一块聚集到一起，大家共同讨论，共同沟通，一块探讨将来的解决方案。这个时间不远了，我们的孩子将来开什么车，这个问题非常重要的。
主持人 梁洪：非常感谢来杨新兵。关于必比登挑战赛，我们汽车天下会继续关注。杨新兵给我们描述了一下此刻在上海正在进行当中的情况，听着我们都渴望，恨不得赶快去。听众朋友都觉得特别好玩。像这样的活动把意义融合在趣味的展示和比赛当中，更吸引大家的关注。听了杨新兵的介绍之后，二位可以谈谈你们的观点和印象。
马麟：大型的节油赛，肯定还有警察帮你维持秩序。
钟师：原来从比较封闭的专业范围扩展到系统或者公众的范围，实际上对燃料能源的亲近感，不要认为好像跟自己没有关系，公众的东西不能用很多技术文件，必须用很形象，很生动的秀拉近距离。再过几十年，大家都跟氢能源提前接触，提前做点思想工作有好处。
马麟：提前让消费者有更多的需求，有需求，才有生产力。
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