五元老"四话"中国汽车 追问车业来路

    第四话：中国车业何去何从——来路

　　主持人：谢谢付老师给大家这种数字的对比。

我们刚才谈了那么多，其实我们都知道，为什么要回顾呢？其实更多的是为了展望，而且我们知道去年有一本书特别火，就是《地球是平的》，为什么说地球是平的呢？就是说现在国与国之间的关系肯定是牵一发而动全身，包括美国三大今年的衰败，包括日本汽车市场的萎缩、欧洲汽车市场的萎缩，包括油价的高速发展，现在好像觉得中国汽车工业受影响的元素多了，几位老师们，结合您自己的汽车工业的经历，看看现在中国汽车工业的问题，包括未来的发展，从您的角度讲有没有一些给大家的建议。先请胡老给大家谈一下。

　　胡信民：是不是一定要无限制发展汽车 不一定

    胡信民：这个题目大家都在探索当中，我也是这样的看法，事情总要往前走而发展。事实来讲是不是无限的从数量上增加来满足需要，也不一定，当时要研究的问题还是科学发展观的问题，所以现在提倡节能减排也好、新能源也好，我认为的确是一个方法，因为一种资源总会用尽的。就拿石油资源来讲，再过几十年总要用完的，不能等用完了再来研究，不可能的，现在就要研究。石油要没有了，现在大家考虑到用媒或者氢能源，都在想，但是任何资源这个没有了用其他的也会没有的，所以这个永远是一个问题，往前走。但是事情是要发展的，不能说到时候没有了就没有汽车了，怎么办呢？大家互相就不来往了，社会就不存在了，不可能，必须有替代，世界发展就是如此。所以现在我们不能等待到没有了再说，而是现在就要研究，研究新的能源，研究怎么样节能减排，这个都是必要的。这个方法我感觉我们应该做的加快步伐，就拿节能减排来讲，现在讲发展小排量汽车嘛，现在还停留在口头上，我们现在好多措施、政策都不落实，跟不上，这个可以做得到的事情，我们往往没有去努力。另外动员起来，无论舆论也好、措施也好、政策也好，就围绕开发新能源、节能减排，系统要跟上去，促使它加快这个步伐，那才对，我认为这个方面做的不够。

　　第二个方面，拿北京、上海这些大城市来讲，是不是无限制的发展汽车、轿车，这个也不一定。我倒不是提限制发展，不要这么提，而是想办法把公交发展起来，这方面发展了，那方面自然就慢下来了，有一个发展规律。比如香港，这个大家知道的，新加坡也是，他们的城市汽车来讲就不像我们，拥堵的情况也不像我们，也不是说香港人就没有钱，钱不是问题，问题就是很明显它的公交非常发达，好多人都不买汽车，他就坐公交了，很快就到了，不像我们现在公交这么挤，排队这么长，不行的。所以现在好多措施，我是主张发展公交是对的，并不是说主张发展汽车，公交不要，1千多万人口，每人弄辆汽车开去，不行的，成灾了，并不是搞汽车的就要这么做，发展公交是对的，要跟上去。所以这个不能单纯的从数量上看。刚才陈老也讲了，我看我们不会实现这个目标，13亿人口像美国每人一辆，那中国没有办法嘛，中国有中国的特点，我们路面比不上美国，到美国看平路很多、山区很少，中国什么国情啊，四川一地震就发现问题了，都是山路，没法都，全部一人一辆汽车，开玩笑呢，中国有中国的国情。我虽然是搞汽车的，并不是提倡每人都买一辆汽车，我们现在来讲，要研究的适应整个大的环境，新能源、节能减排，目前来讲是大问题，我认为这方面都应该呼吁，希望政策、观念都要改。

　　另外，除了政策原因，还有一个观念问题，这是我个人的看法。比如现在家庭买轿车，不瞄准小的，一买既然我买汽车了，我就要买一个档次高一点的，身份的象征，我既然都买轿车了买那么个玩意，买个奥拓，那个不好看，买个奇瑞QQ那不行，观念问题要改变，你的目的是什么？给人家看嘛，坐轿车坐给人家看的，我怎么能够节省又方便，所以这是个观念问题，也没有解决。我认为有几个问题，包括我们用自主品牌这个观点也没有解决，我们现在越进口的、越高档的越好。

　　比如韩国最近，李明博穿一套西装太高级了，报纸上登出来了，你穿的西装是外国的西装，人家的观点跟我们不一样。现在劳斯莱斯高档轿车，到我们这儿一预定就完了，这个消费观念真是不行。我认为现在舆论各方面应该要引导，咱们要务实一点，要节能减排，围绕这个方向努力开发新的能源。

　　主持人：因为胡老刚才非常理性的给我们分析了现在的状况，包括我们发展新能源，发展小排量汽车，以及这种观念的转变，包括说我们不要盲目的追求数字的膨胀，可能更多的是一种心理上或者我们一种观念的问题。下面安总给大家讲讲。

　　安庆衡：汽车市场不是不行了 汽车肯定要发展

    安庆衡：最近我也在学习研究一些问题，就像你们材料说的汽车面临的挑战太多。今年上半年全国汽车销售了518万辆，增长了18%点多，客观地说，增速已经降下来了。但是我的观点，汽车肯定还是要发展的，我最近见到一个朋友，他新买了一辆伊兰特跃动，我说现在油价又涨了，交通又限行，你怎么还买车？他说我礼拜一开到公司来，礼拜五下班开回家去，我在大桥底下花一百块的停车费，我周末有车，这是反映一部分人的心态，就是说大家购买汽车的欲望是不可遏制的。所以说我的有些观点，轿车肯定有些人还是要买，这是在北京。所以汽车是要发展的，但是发展速度受油价各方面的影响肯定要下降。

　　最近我研究一些数字，跟胡老刚才说的，前几年全国汽车B级车的增长速度最快，现在已经变成A级车增长速度最快了，A0车增长的是第二，但是不是最快的，这是从专业上的，A0、00，微型车什么的，不管怎么呼吁老百姓不买，这些问题，一个是汽车工业要发展，一个是速度要降下来，一个是汽车发展过程中企业领导人也好、政府的领导人也好，应该研究一些问题，坚持正确的方向来把握。现在一个是政府呼吁小排量，油价上涨，但是老百姓并不是买很小排量的车，不买大排量的车了，但是进口的SUV今年上半年增长了81%，很可怕，所以有钱的人挺多，换车的人挺多，这些趋势我认为都应该研究。所以作为企业，我认为应该正确的来把握，到底我这个企业怎么搞。

　　方才胡老说节能，我们也成天的呼吁新能源、节能，但是老百姓也不见得买这个，但是企业得搞。最近欧3排放标准的卡车特别好卖，有些企业领导就后悔了，下工夫不大，现在市场机会来了，所以有些短期、长期的企业领导人要做决策。

　　另外现在有很大的矛盾问题，现在中央在提倡自主开发，我们也一直在提倡自主开发，但是自主品牌的发展受到了很大的挑战，根据统计的数字，现在自主品牌的比例在逐渐的下降，就是外国公司过去拿不好的车来，现在他把最好的车拿来跟你来竞争。所以这种自主品牌怎么发展，小排量怎么发展，新能源车怎么发展，从汽车行业外的理论家来说，或者领导人来说，都没有问题，坚定不移，发展新能源汽车，但是丰田普锐斯在中国卖的很多，微型车卖的多好，自主品牌在下降，这些趋势我认为领导人还是要研究。所以这种情况下，虽然我对汽车发展充满信心，也主张轿车进一步的进入家庭，但是发展新能源汽车应该坚持这个方向下怎么搞的更好。

　　所以总的来讲，我觉得汽车企业虽然还是能赚一些钱，但是还是要努力的降低成本，降低节能减排提高能源消耗的水平，这样才能使汽车的竞争力更强。现在我体会，谁有好的车，性价比好的车，节油的车，卖的特火，不是说市场不行了，但是竞争越来越厉害，这些方面需要探讨和思索。

　　主持人：您提到了有一些好的想法包括我们的方向虽然是正确的，但是遇到的现实情况，包括我们的国情应该提倡的车销量却在下滑，也是急于解决的问题。陈老，从您的角度谈谈。

　　陈光祖：要处理好全球化和民族品牌的矛盾

　　陈光祖：时间关系我就谈一句话，汽车是全球化的产业，所以全球化不可避免，但是汽车又是各个国家民族性非常强的一个产业，包括美国、日本，不会放弃汽车制造业，所以要处理好全球化和民族品牌的矛盾，汽车工业才能更好的发展。

　　主持人：腾老您说一下。

　　滕伯乐：不是巴西、不是日韩 要找中国自己的路子

    滕伯乐：我补充两点，一个就是最近我们汽车行业五家行业组织在联合共同主办一个中国汽车工业改革开放30年的系列活动，这里面提出来一个总的题目，就是中国特色，改革开放，科学发展，这个什么意思呢？中国特色，我们正在编写一个文集，就是过去我们讲中国的汽车发展可能要走国外的什么样子的道路，巴西的还是日韩的还是什么道路，我们想能不能根据中国的特色，根据中国的国情，走出一条不同于其他国家发展汽车工业的道路，当然这个命题是有了，但是里面什么内容还要大家很好的来研究。

　　改革开放，我们当时作为发展的两个轮子，一手改革，一手开放，因为光开放不去改革不行，所以从前面走过的路我们也是讲，中央也是强调，要继续坚持改革开放。科学发展就是说，我们还要能够很好的把我们汽车当前已经形成的中国汽车生产大国如何来迈向产业强国，做这样一个提法，至于产业强国到底是什么指标或者什么内容呢，现在还没有具体化，我们还在论证。我想至少是我们能够参与国际分工的，或者说参与国际竞争的，或者说我们的产品已经是有当代国际水平的，至少有这样几条吧，我们的人才培养起来，我们有自主的知识产权的等等的东西，所以我想今后的发展恐怕我们是在这样几个方面。

　　主持人：我们今天整个回顾了中国汽车工业，大家讲了很多这样的故事，可能现在想起来感慨万千，现在我们中国汽车工业发展的道路确实有很多的挑战，但是听各位专家这样讲我们觉得没有挑战也就没有进步，我们希望中国汽车工业发展越来越好。也非常荣幸的今天请到五位元老级的专家包括领导，能来到搜狐汽车的现场，跟我们所有网友聊了关于中国汽车工业风风雨雨的一些故事，非常谢谢大家，我们今天的访谈到此结束，谢谢大家！

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