主持人：

　　下面请国家质检总局汪立昕发言。

　　汪立昕（国家质量监督检验检疫总局质量管理司产品质量处长）：

　　各位代表早上好。首先抱歉，因为在机关，就像发动机的齿轮，不打开前盖不知道外面的情况。像这种大规模的研讨会，我是第一次参加。特别是汽车三包，以及汽车的召回规定正在起草中，这个过程我们也没有对外谈及。但是三个主办单位非常热情，而且这个题目又很大，其中又涉及到这个问题，根据领导的指示，还是让我来谈谈。我想就我个人对汽车产业的认识，以及我们前段在制定汽车三包、汽车消费规定的过程中，有一个基本的情况向大家做一个介绍。

　　刚才杨先生也谈到了，汽车产业是一个国家支柱产业，产业链很长，容量很大。石油是玻璃、化工、轻纺、通讯、电子，下游连接着住房、道路、通讯。应该说在考察国外发达国家，没有哪个大的经济发达的国家没有自己独立的汽车产业。我们国家要想持续、高速地发展，在本世纪中叶达到中等发达国家水平，汽车产业无疑是我们国家经济发展的动力机。因此作为中国政府对这个产业会格外关注，作为中国政府一个具体的职能部门，我们国家质检总局对这个产业在三年前已考虑如何为产业的健康发展提供我们的相应服务。应该说三包规定和召回，我们在三年前已开始策划。今天谈的是很大的题目，因为谈到环境问题其实是一个系统，消费环境是整个汽车市场发展的一个基础。大家知道我国在汽车产业发展过程中有许多难题。包括我们缺乏自己核心的技术，而且资金上也处于劣势。我想有了一个好的消费环境，必然有一个好的投资环境，有了一个好的投资环境，必然带来一个好的生产环境，这是一个很大的题目。我仅就前一段时间我们所做的召回、三包这两件事跟大家简单通报一下。

　　大家知道，从去年开始，媒体上就不断报道有关召回制度的有关情况，这个召回制度是从2001年开始考虑的，当时主要不是针对汽车，而是考虑一般产品的消费。2002年底入世之前，国务院WTO办委托我们就汽车召回和二手车召回的问题让我们作为一个课题，在原有产品成立班子的基础上，我们成立了一个课题组，对这个问题进行研究。经济近两年的研究，应该说规定在国内有关企业和部门的支持下，现在基本有了一个初稿，这个稿子在初审过程中听取了各方面的意见，是一个相对成熟的稿子，什么时候发布取决于领导的决策。汽车三包是更早一些时间就开始着手，2001年之前我们就考虑到了这个规则的制定，三包与召回两个规定是相辅相成的，正如大家所了解的，一是解决系统缺陷一个是解决偶然性缺陷，法律依据都是国内相关法律，但侧重的重点不一样，招回是侧重于对于缺陷的消除，它的法律责任是一个行政责任，它更强调有关的经营者消除缺欠，避免伤害，不是以罚没为目的，三包主要是担保责任，主要解决消费过程中由于车的早期失效或偶然缺陷给用户带来的不便，通过这样一个规定来完善这样一个产品的民事责任。这两个规定的制定不是偶然的，而是我国经济发展到一个阶段的必然产物。正如刚才有专家介绍，我国汽车个人消费这两年发展很快，私购车已占到整个轿车消费的50％，上海、北京两地可能超过60％，两地汽车私人购买已超过百万辆了，这个过程中配件问题、汽车质量问题、售后服务问题的投诉越来越多了。在这种情况下，作为产品质量管理部门责无旁贷，要和有关部门制定规定。这是从客观要求上讲的。列外入世后，我们的一些规则要和国际接轨。比如召回是国外西方国家都有的制度，因此入世后，一方面国家的产品要进来，我们的产品要出去，无论从哪个角度讲，都必须制定相应的规则。从规范市场的角度讲，也应该制定这样的规则，因为企业是以利润最大化为目标，因此他们有一种天然的规避责任的倾向，从换位思考的角度这是很自然的。因此在这种情况下，为促进企业公平竞争，规范市场，新政部门有必要制定相关规则，使企业行为规范，同时保护消费者权益。从另外一个角度，政府行政管理部门面临改革的问题，如何适应市场需求，提高企业的竞争力？我想政府的主要职能还是提供一个公平、合理的环境。以前我们管企业，主要是通过红头文件、任免企业领导人。市场经济之后，这个问题不存在了，大部分的企业还是相应的法规去引导。特别是入世以后，中国政府在行政管理过程中要依法行政。在具体行政过程中要不断创造出一个公平竞争、合理的环境，从细分管理逐渐取代原来不分粗细一股脑管理的方式。我们的领导也强调，在行政管理中，在管理过程中要特别重视涉及到人民人身、生产安全的产品，汽车产品具有这样的特性，是行驶中的产品，具有危险性，因此是我们管理的重点。

　　第二我介绍一下我们起草的过程。三包规定我们从2001年4月开始委托中国机械联合会前期起草，到去年年底他们正式把稿子给我们，今年我们接手过来开了几次研讨会，前后共开了十四次研讨会。稿子也改了二十多稿，在修改过程中，有的条款讨论一天讨论不完，几次会议可能要讨论同一个主题。因此整个过程中我个人认为是充分发挥民主了，而且也听取了各方面的意见。我国现在在推进政治民主化，我想立法的民主是政治民主化的组成部分。在立法的过程中，我们也尽量考虑各方面的不同呼声，意图使它更民主一些，更透明一些。特别是召回规定，去年十月份我们通过网上向社会进行了公布，应该说反响还不错。三包近二十稿，召回十几稿，总之在这个过程中我认为社会各方面很关注这件事，也给予我们很大的支持。

　　第三我谈一下这两个规定的影响。去年10月份我们通过上网公布规定后，通过我们的网站争取了大家的意见，据统计网站点击率超过5万多次，有效意见有367个，表示支持的366个，只有一个反对意见是认为时机不成熟，应该说支持率是96.6％。我们也征求了国务院相关部门的意见，国务院所有的部门都明确表示支持，当然个别部门也提出了一些疑虑。总之这件事得到了社会的广泛规范和支持。三包规定的讨论我们主要是邀请一些企业包括一些学者专家参与，而且前期工作是由他们做的，始终受到社会的支持和赞同。

　　我要谈的最后一个问题是到了今天我们下面要做什么。大家知道这两个规定本身目标都指向汽车，对指向的问题各有侧重，因此在管理上有所不同。比如三包管理的是偶然性缺陷，应该说在管理难度上是相当大的。因为各种各样的质量问题可能都会通过投诉渠道反映出来。那么怎样来尽快合理地解决消费者的投诉？使问题尽量化解、早期解决需要一个机构来支持。因此我们和中国机械联合会做了一个合资，由他们牵头，因为他们对这个行业很了解，对这个行业的专家也很了解，所以我们准备把有关投诉工作委托他们承办，在这个过程中他们会邀请国内有关的协会，包括一些技术机构协助进行。这个问题解决了，我想规定的修改和颁布就会指日可待了。三包作为今年的立法计划，我们局也已立入，而且在适当的时候我们会发布。召回工作时间进行很长，也有两年多了，这个过程中我们到国外考察过，在国内也做过调研，因为有国外的经验好借鉴，因此我认为整个的思路是符合国际惯例的。特别是前期研究工作，国外一些大的厂商也给我们很大的支持，包括召开一些研讨会，提供一些考察的路线，包括给予我们前期研讨一些专家的支持，都做出了很大的贡献。由于它是一个国际惯例，在起草过程中的难度相对于三包可能要简单一些。这个规定我们通过征求国内有关部门的意见，包括地方的意见，应该说主流上大家都是支持的。这项工作做到今天应该说该划一个句号了，但这里也涉及一些具体的技术问题，特别是像召回过程中对缺陷的判断，因为这涉及到企业的利益问题，我们很慎重的，需要一个专家委员会的支持。对于大量信息的收集、处理需要专门的机构进行分析。需要对一些动用检测设备的故障需要理化分析，需要整合资源。我们现在正在利用我们局内外的一些力量在做一些工作，这些工作有眉目了，我想这项规定也该颁布了。从这两项工作的基本进度来看，今年应该有一个结论，具体什么时候发布，还是那句话，取决于领导的决策。