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2008年10月29日第140期 每周三刊出 电台主持人:梁洪 策划/制作:高于洁
车型导购-一汽奔腾导购 本期嘉宾

·贾新光 搜狐汽车首席评论员
·张炤虎 财富时报汽车版主编

车型导购-一汽奔腾导购  金融风暴对中国车市的影响有多大

  背景 罕见金融风暴席卷全球,作为实体经济的排头兵,汽车行业开始受到越来越大的冲击,全球各个汽车企业都开始缩减自己的产品规模和销售利润预期,标致雪铁龙、戴姆勒、雷诺等集团都在积极应对本次经济危机的冲击。PSA和雷诺降低利润预期,菲亚特和戴姆勒部分停产,克莱斯勒大幅度裁员,丰田本田日产在英国减产。
  金融风暴的到来,对整个汽车行业有着严重的影响和打击,欧洲部分车企已经出现滞销的情况,而对于中国这个特殊的市场来说,每日还仍然以上千台的数量外外卖车?难道即溶风暴席卷全球的大背景下,对中国汽车产业没有影响吗?如果有的话那又表现在什么地方呢?对于国外汽车企业,在这样的金融风暴下,他们会消减在华的投资吗?或者说在全球都不景气的情况下,他们是否会抓住中国这个大市场,大肆进军中过市场抢占最有利的地位呢?那样的话,我们中国本土汽车企业,又将何去何从?
  本周星期三会客室就让我们和你一起来探讨这个全球关心的金融危机下的汽车行业的发展问题。 [评论]

星期三会客室,经销商  金融风暴对中国车市影响有多大 [评论][我要贡献话题]

梁
主持人:梁 洪

吴开诚
贾新光

陈雄亮
张炤虎

  张炤虎:美国反馈来的消息非常悲观:这是15年来最糟糕的汽车市场表现,因为这种汽车市场的表现,明年可能比今年还要糟糕。美国在底特律有20万人直接为通用、福特、克莱斯勒工作,大概有一百万人依靠汽车业向说医疗卫生保险养老金,几个州的财税税收也依靠汽车工业。现在到了什么程度?前不久有一个美国的参议员向国会提出考虑到汽车作为一个完整的工业基础对美国是至关重要的,建议联邦政府对汽车工业予以金钱的援助,已经到了这种程度。美国的汽车工业是大工厂生产,它的产能产量非常大,一旦市场打不开的话,对它造成的成本压力是非常沉重的。

  贾新光:最早美国闹工潮闹工资福利,那次差点儿弄倒了,后来想办法化解了,包括买断工龄、提前退休这些手段都用上了。但是随后就是高油价的打击,美国以生产大车为主,大车对油价反映比较敏感,美国人不敢开更多的大车,这是第二次打击。第三次打击就是这次金融风暴,金融风暴对它是一个双重打击,首先市场进一步恶化,因为金融出问题,卖车主要靠金融手段,信贷、贷款,金融出问题收缩信贷,受打击。第二就是它本身金融也有事了,它需要钱,但是现在融资非常困难,所以它为什么要卖厂要裁员。

  现在来看预计全球汽车增长在3%左右,但是现在要下降将近2%,原来主要靠中国的增长,但是中国现在也下降了,这样全球增长没有了。

  中国的情况不完全归罪于金融危机,金融危机对中国的影响现在看是有直接的有间接的,主要是美国市场萎缩以后中国一些出口受到影响。中国汽车市场应该说上半年非常好,上半年总产量520万辆,那时候我说一千万辆没有问题。七八月份风云突变,九月份也是下降的,下半年为什么中国的汽车市场也出现下降?原来都说赈灾、雪灾、地震闹的,现在是股灾闹的,现在把钱能收回来的都收回来,搁银行里面存着什么都不干了,车也不买了,车也养不起了。中国的汽车市场主要还是自己的影响。

  观点交锋--

  张炤虎:洗牌现在正在进行,用和克莱斯勒现在正在商谈是不是合并,合并当中还是有很多困难,还是整个汽车行业的信心问题。因为整个汽车行业不景气,所以你刚才说的黑马也好还是各自之间的合并也好都非常谨慎。两家捆到一块儿,汽车是一个助力经济,可能会掉得更快。但是洗牌的确是其中的一个方式,而且现在正在进行当中。

  贾新光:现在还没有到洗牌的时候,洗牌应该有出局的,现在还没有,都在想办法自救。有的企业早有预感,丰田非常敏感,年初就开始停止招工了。沃尔沃今年上半年也开始紧缩预算,现在没有到都活不下去的时候。

话题二:国外汽车企业会否大肆进军中国?

  国外汽车厂商如何看待中国市场  

  连线-栾江红:通用汽车目前的状况是在北美非常困境,因为北美目前的金融危机影响和大环境的经济影响,其实通用汽车在世界其它地方包括我们的新兴市场印度、东南亚、拉美国家以及中东还有东欧地区、俄罗斯都是非常好的,没有任何一个新兴市场国家比中国更重要,将来来自中国汽车市场的增长要高于其它市场,而且同时由于目前美国汽车企业的现状,我们在华的投资业务是不受任何影响的,我们继续在华将引入新的产品和技术。通用汽车革命性的雪佛兰新型电动车在2010年向全世界开始量产,这样2011年将最先引入中国,中国也将成为美国本土以外第一个引入电动车的市场。对于整个在中国业务的发展是满怀希望。

  贾新光:美国成本问题闹的时候已经注意到把生产往中国来转移,现在甚至把开发都要转过来,不光是扩大生产规模,还要做更多的业务,包括售后、金融等等。只不过今后中国的市场分量更重了,他们更重视竞争也更激烈了。

  张炤虎:外资肯定会加大在中国的投入,但是步子怎么走怎么迈各个企业不一样。中国是一个很特殊的市场,如果在这个市场上加大投入的话要考虑很多问题,产业政策规定,外资只能乘用车有两个合资伙伴,不能有第三个。要增加产能需要有各种各样限制的因素,有了这些限制之后要仔细考虑在这些市场加大投入的成本是多少,能拿回来的是多少。未必短时间内全转移到中国来,也不太可能,这个市场的增速也在放缓,每年10%也差不多一百万辆,也要考虑计算之后什么样的车型拿到中国来比较合适,拿来之后实现什么样的目标,因为这个市场的竞争度太激烈了。实际上中国是竞争最激烈的市场,在美国市场我买不到欧洲车特别是法国车,在欧洲市场和日本市场很难见到美国车,在我们这儿是万国汽车博览会,消费者没有品牌忠诚度,看这个车好就买这个车,竞争非常激烈。投入多少,增加什么车型,要考虑考虑,不会一下子都投到中国来,不会一下子把美国、欧洲的市场的份额生产能力都压到中国来,这个也不太现实。

话题三:国外汽车大肆进军中国 对于中国自主品牌是不是危机时刻?

  张炤虎:非常危机倒说不上,自主品牌有两个因素要考虑,成本优势和价格劣势。成本优势在现在影响还不是很大,因为国家整个宏观经济的基本面还不错,自主创新的支持力度也比较大,它所得到的政策扶持、资金支持都很好,它的成本优势本来就比合资企业要好,现在应该说这一点没有得到多大的影响和改变,它现在主要的影响是价格劣势上在实际消费当中如果自主品牌和合资品牌之间没有一定的价差我不会去买。由于现在外资加大在中国的投资力度和新车的推出力度,势必导致这个市场的价格竞争加剧。

  价格劣势始终无法摆脱,过去自主品牌可以出口,在东南亚国外市场卖一两万美元,现在整个出口都不好了,国外经销商说这个品牌不好,不要卖一万美元了,卖要么四千美元得了。这部分的利润来源受到限制,如果说国内价格摆脱不了,国外的利润又收不回来,它的研发资金、现金流大大受限,现在有一些自主品牌的企业已经出现这个问题,它的现金流已经大大受限,要想研发在市场加大营销投入,会捉襟见肘,这是一个最大的困难。

  贾新光:自主品牌的最迫切需要两个东西,一个时间,一个资金,现在再给它几年时间在一个好的市场上肯定会做得很好。 中国的市场相对还是好的,国庆节到北京买车的都是外地人,三四级市场还没有真正开发,这个潜力还是很大的。

星期三会客室,经销商  回顾139期:金融风暴危及全球 将如何影响车市? [评论][我要贡献话题]

梁
主持人:梁 洪

吴开诚
吴开诚

陈雄亮
陈雄亮

吴岩
吴岩

  汽车消费没有想象的那么冷

  陈雄亮:从炒股这个角度来说,肯定是受影响了,但是从买车的角度,我觉得身边的朋友没有这种感觉,为什么?上次北京奥运会的时候,我朋友就说“限什么限,我再买一辆车不就完了”。 对中国的消费者还没有什么冲击,对美国可能大一点。

  吴开诚:其实汽车消费没有想象得那么冷,房市有它的特点,我觉得中国的楼市一部分是热钱,就是海外的一些热钱在里面。所以说他跟老百姓直接的关系并不大,这样的话,国内就鼓励消费,国家也采取很多政策,来鼓励一些低收入的消费,廉价房这种政策,比如劳动法的修改,保护劳动者的利益,也就是把所谓有钱的这一部分,资本总在市场里转,把钱从有钱的口袋里转到另一个口袋里,在刺激这种消费。楼市现在很多出现了房奴,大部分房奴他受到的影响并不是普通老百姓,他是一些中产阶级,他有钱在投,有的甚至好几套房,在出现这个危机的时候,他并没有把这个房子赶快抛售,没有形成一种恐慌,并不是像平民老百姓全民参与,在国外很多老百姓参与,

  “等着降价”损失生活质量

  吴开诚:消费者应该回归到一个理性消费,比如说原先消费,是出于一种高端消费,做生意的要面子,所以他必须要买一个高端车,其实国外很多有钱的人,他们对车的要求并不是很高,他甚至开着很普通的车。欧洲的车,停车的时候都是前面碰后面,大家碰一下无所谓的,刮蹭一下都无所谓的,车的用途无非就是一个工具,停车也方便,用的都是微型车。所以消费理念上,消费者也会有一个改变。
  另一个是等着汽车厂家降价,什么时候降,降到底了我再买,这其实也是耽误了消费者心理需求的一种满足。十年以后买车也可以,但是你就损失了十年的生活意义。

  吴岩:我们想想一台车三个月降5000块钱、8000块钱,你损失的是这几个月的速度和生活的品质。我当时第一次买车的时候也是在想我再等等,会不会降价,最后只降了2000块钱,还是买吧,但是开着车非常舒服。

话题二:金融风暴如何影响车市和企业?

  经销商年底前肯定要清库  

  陈雄亮:肯定会降,最近我跟经销商联系比较多,包括去成都车展,他们说年底之前肯定会有大动作,要降,肯定要清库,他们有这个观念,以后靠销售不怎么赚钱了,车价肯定会降到利润非常低了,甚至不赚钱,像国外。但是靠什么呢?靠服务,转到服务,促进你买车,然后你来修车,这是以后的发展趋势。

  吴岩:还有通过金融的方式,比如平时买一台车20万,现在拿5万块,剩下的钱拿一些贷款,利率很低低,零利率,0.99、3.99,我们已经看到金融这种消费方式在大城市已经开始慢慢在渗透,我们也知道,包括我自己,包括我们大众,包括通用这些品牌都有打出399、零利率这种东西,也是和厂家合作,刺激市场,让消费者更轻松的去买车。

  民族品牌如何度过“内忧外患”时期

  吴开诚:外汇的比率也会影响到进口,从整体汽车市场来看,发达国家的汽车工业和产业,已经到了一个如果说从生存、发展到成熟到衰退,他已经进入了夕阳的衰退期,所以他会面临着在他本土的倒闭和其他发达国家的倒闭,他会更加把目标集中到中国,所以他的进口量会增加,进口量增加的话势必会对民营企业、自主品牌那些企业造成更大的压力,这是肯定的。

  作为汽车企业来说,我们觉得内需是应该要挖掘的,同时也不能放松出口,怎样从这两方面来做呢?一个是从他的商品性的开发来着手,还有一个是从他内部企业的整改,可以挖掘一些技术性的研发,特别是符合国家的一些政策的高排量车的限制,引导消费者消费那些低排量的,环保型的汽车,这也是全球的趋势。

  陈雄亮:总的来说汽车业还会往前走,包括通用,它刚刚过完一百年的成绩,刚刚庆祝完,之前也好几次说要破产,但是依然挺过来了,这是一种趋势。但是目前来说中国是最大一块没有被吞食的蛋糕,所有汽车产业都进来了,都想来分最后一块蛋糕,所以说对中国的本土企业来说,或者说在中国的合资企业来说,他经历过这么一次危机以后,肯定跟人一样,病一次精一次,能得到一些经验,或者是转变一些观念。

  中国车市面临低潮 但仍旧是向上趋势

  吴开诚:像丰田全球也开始裁员,这个信号就是说作为汽车行业的老大,他的地位也开始动摇,可见对中国汽车也是有影响的。我是这么看的。

  所以说汽车金融公司这种体制出现,加上现在还有小额贷款公司的出现,小额贷款公司的出现,他的利率是普通银行的四倍,也就是说普通银行是7%的利率,小额贷款是28%的年利率,这种远远比高利贷,就是民间信贷要便宜的多,民间信贷的话,如果我们算小额贷款的话,是3%的月息,汽车大概有七个点,如果现在一台车可能赚七个点,但是现在降价幅度可能很大,所以汽车公司,尤其这些经销商靠这些小额贷款公司的贷款或者金融公司的贷款,他都可以维持下去。

  陈雄亮:但是我觉得刚才提到了一些中国的厂家,包括减产和裁员,这肯定都是为了规避这种风险通行的做法,不管是中国,包括通用、福特、克莱斯勒,奔驰今年都减了豪华车的8万辆的产量,更不要说大众车型了。这并不是代表中国是很悲观,中国还是属于大家公认的“增长四国”。

  中国肯定不会受到那么大的影响,今年过了,明年也许又会上升了,就跟中国2004年的时候也是有一个低迷,但是05年就好起来了。


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