会客室154期:献策工信部 汽车生活更幸福

国家要保护消费者利益

　　主持人 梁洪：刚才南辰谈到的这两点，实际上一点非常偏向产业化，另外一点聚焦了汽车使用环境，在汽车使用环境我们在前期的网络征集过程当中发现这是广大网友最最关心的焦点问题之一，我们看了一下我们在搜狐汽车上的调查情况，汽车使用环境、公车改革、自主品牌的发展以及车价都是排在网友最关注的前几位问题，今天我们不妨围绕这几个大块和大家一起来分享，我们现在就先来说一说汽车使用环境。

　　其实我想这对于广大的听众和网友来讲，也是最关注的，先给大家念一个我们在搜狐网上征集到的网友，他是这样写的，买几万块钱的车对于现在大部分的人来讲并不是太成问题的事儿，但是让我觉得可怕的是买车之后的后期使用成本，如各种繁杂、众多的税、费，名目之繁多，让我们看不懂的各种保险，我觉得这才是最最可怕的。一旦买了车之后，你感觉就陷进去了，不知道买车的朋友是不是已经充分体验到了这一点，我觉得如果想振兴中国汽车产业，让中国老百姓真正用得起车，从中得到实惠，恐怕这一次要征集相关的意见，我希望政府有关部门能够责无旁贷，尽管的清理汽车消费使用环境当中那些不合理的税和费。

　　针对这样一个网友的观点，后面跟帖相当之热烈，无数人都在狂顶，都觉得要征求意见，谈到汽车使用环境，就尽可能的要减免那些对于消费者来讲看不懂的名目繁多的，甚至是重复的收的那些税和费，对于这一点几位嘉宾怎么看，你们是不是也考虑到了广大听众和网友考虑到的这一点问题。

　　晏成：实际上我们在梳理这些网友的留言和建议之后，我们也去看了一下，就是我们的车主在使用和购买的过程当中的税，我们在购买的时候有消费税、增值税、购置税，在使用的过程中油费支出肯定是一个方面，然后是停车费，各种保险，比如像交强险，过桥过路费，北京还好一点，但是像重庆和广州，因为重庆是在江的两边，每次过江的时候大家还要买一个年票，这些费用加起来对于车主是不小的负担，车主的费用可能是两大块，第一块是买车维修的费用，第二块是使用上面一系列的成本，我觉得养一辆车下来，实际上大家都知道一个月一千多块钱是非常正常的，还不算车辆正常的折旧，对于消费者来说，特别渴望的就是把这些名目繁多的税费能不能统一成非常正规的税，这样的话大家可能在消费的时候不会心里那么怵，我觉得这是最重要的。

　　主持人 梁洪：其实南辰谈到收费和收税这两件事儿，在我们节目当中探讨过很多次，每次在节目当中谈到类似这样的题目的时候，听众和网友反映都会非常热烈，这恰恰说明了这是积怨已久的事情，另外一方面是不是也说明了这个问题解决起来很困难。

　　南辰：很复杂，需要一个过程，我举个例子，比如天津有一个进城费，这是我们的媒体，和我们新华社反复也曝光的。

　　主持人 梁洪：很难以想象的。

　　南辰：但是现在照收不误，反映了在目前这个阶段，确实是地方出于自己的利益考虑，设置了很多名目繁杂的各种收费，但是呢，确实是我们这个改革需要一个过程，你很难一下就把它像晏成说的转化为税，由国家来控制，确实也是需要我们这次调整的产业政策下大力气清理的。再比如说，不光是集中在费用上，还有使用和上牌的限制，比如上海车牌拍卖，广州现在不光是限制本市的小排量汽车上牌照，1.0升以下的，就连外地的1.0升以下的汽车都不能开进广州，很难想象。现在北京也留了一个小尾巴，长安街最里的车道1.0以下的小排量还是不行，过一阵小排量汽车进来以后很尴尬，消费者该不该买，它的技术指标丝毫不亚于A级车的性能，但是我买了它之后长安街最里面的车道还不能走，所有这些尴尬的地方都反映了地方政府部门从它的角度考虑，可能降低了一些工作难度，但是确实是从宏观层面影响了整个产业政策的发展。

　　主持人 梁洪：既然这一次是工业和信息化部通过公告的方式向全社会征集相关的意见，两会又即将召开了，我想我们不妨多提一些类似这样的意见，反反复复的提，而且我们也充分的理解要做这样一个全方位的改进是需要时间的，我们也理解，但是我们也希望通过我们的媒体，能够充分的表达广大的消费者，广大的有车一族他们的心声。其实谈到汽车使用环境，我看到我们短信平台上已经是相当的热闹了，总结一下7138说如果说汽车使用环境的话，我就想问一个问题，到底汽车的三包能不能出台，这个话题已经谈了无数次了，对于我们这些消费者来讲，在梁洪的节目当中听到过修几十次车都修不好的情况，消费者只能认倒霉，这实在是太不能理解了。3490说想问一下嘉宾，中国什么时候能完善退换车的制度，我觉得退换车是必须摆到议事日程上的，因为现在很多民族自主品牌的车的质量并不是那么的靠谱，而在维修养护过程当中我们又是容易在陷阱当中没有办法，所以想问一下能不能可能在近期出台退换车的制度。

　　这是谈到汽车使用环境当中比较有代表性的几条，这实际上又说明了另外的一个问题，这个问题我觉得南辰特别有发言权。

　　南辰：对，一直在汽车江湖里做点评，确实这也是困扰咱们最大的一个问题，不光是困扰消费者，当我们非常想帮助消费者，但是因为法规的缺失，确实又爱莫能助的时候，确实我们只能再一次的呼吁有关部门尽快的把保护消费者的法规拿出来，尤其上次汽车江湖谈到汽车下乡即将在很大范围内展开，农民更处于弱势群体，而且我还单独建议厂家在进行汽车下乡这个项目的时候，对于卖到农村的汽车应该延长保修，因为考虑到农民群体非常特殊，从主管部门的角度看，你如果不尽快的再拿出保护消费者利于消费的法规，实际上应该反映的不光是你职能的缺失，我觉得应该牵扯到问责的方面，拖了这么多年为什么拿不出来，我们消费者和媒体有权利知道它到底难在哪儿，这个过程到底卡在哪儿，都应该向媒体和公众公示。

　　主持人 梁洪：陆原，因为新京报一直是以批评性的报道见长，对于这一点你们的读者肯定有相关的反映，因为确确实实像刚才那位网友谈到，买了车这很简单，车买走了，但是在日后的使用过程当中，除了我们刚才说到的这些税和费之外，我们很多的消费者在日常的维修、养护以及车一旦出了很难解决的问题的时候，他们会突然发现有点叫天天不应，叫地地不灵的感觉，比如投诉到了我们媒体，很多没有办法解决的问题最后都是一点，没有相关的法律支撑。你对这一点怎么看的？

　　陆原：我正好结合刚才那个听众的短信来说一下吧，比如他问能不能出台一个把车给退回去的这么一个制度，近期出台一个把车退回去的制度是不太可能的，因为这个操作起来非常的麻烦，而且鉴定的过程不好把握。但是我觉得主管部门有责任出台一个惩罚力度比较大的这么一个汽车质量监督的机制，如果你的汽车制造厂在设计或者生产当中出现了非常严重的缺陷，那么一方面是要召回，另外一方面，如果你确实给消费者造成了比较大的伤害，你是有责任和义务给消费者进行一个比较大额的补偿，不仅是把消费者的损失补上，另外作为国家意志，应该对这种生产有缺陷产品的企业是一种强制性的惩罚措施，这个惩罚的手段一定要重，比如说我把他一年销售利润的30%都给罚掉，或者是上亿，一定要猛，只有通过这种比较狠的手段，你才能去规范这些厂家的行为，让他不敢再轻视消费者，单靠一个消费者的力量，恐怕是没法跟厂家去PK的，只有在政府站在老百姓的背后，给老百姓撑腰，这样才能促进厂家完善质量。

　　主持人 梁洪：聊天室里已经有人给你竖大拇指了，说到网友和听众的心里了，但是这么多年，我和南辰在节目当中谈三包已经谈了好几年了，等待了几年时间，但是没关系，我们一次不行，两次，两次不行三次，一年不行两年，两年不行三年。

　　南辰：说到底，他也不过是一个部门的规章，我们这么些年，这么些重要的法律老百姓都盼来了，物权法什么的，我就不信这么一个部门的规章出不来，所以我对汽车三包很有信心。