黄丽雅：机动车不是污染的大多数来源

　　黄丽雅：机动车可能是污染主要来源，但是不是一个占大多数的来源，它占的并不是最多的量。现在氮氧化物的排放机动车占四分之一左右，环保部2011年全国的氮氧化物排放量是2300多万，其中机动车排的637万，刚好是四分之一。PM2.5细颗粒物机动车排放占的三分之一左右吧，这样来看的话，是其中一个很重要的来源。但是不是占绝大多数的，这是第一点。

　　第二点，可能看机动车排放会觉得非常直观，因为路上很多车，而其他排放源，比如工业排放源，燃煤排放源，汽修行业，机电行业，这些排放源一般老百姓很难注意到，非常直观一看路上车这么多，又这么堵，首先想到这个排放源非常大。这是为什么大家一下子关注机动车排放这样一个原因，尤其北上广大城市，很多工业已经外迁了，工业排放对于一般老百姓来说非常遥远而陌生，而机动车排放更是跟每个人切身相关的。

　　另外像刚刚说到政策的实施效果是什么？这个非常的重要。有时候出一个政策可能目的很好，动机非常好，但是效果跟我们想法刚好有偏颇的。之前想在国内推公交优先很多城市提了这个目标，怎么优先法呢？很多城市单纯降价格，公交价格一降再降，降到很低。最后发现这种方式推公交优先，效果让你出行量增加了，原来一天出行两次，现在没事出去逛街，坐个公交和地铁，因为价格非常便宜，并没有真正把公交优先推上。开小车的时候还是一样开小车，只是把原来没有需求的那种需求诱发出来，我们诱增的交通量是一个问题。关于收排污费，或者限行方式这种政策要对它的后果先做一个预评估才行。从国外来看，可能降低机动车排放，非常有效的方法可能还是用提高排放标准方式来做更好。比如说从国一到现在国四标准，那个标准当中污染物减少量达到97%左右，国一到国四排放量已经下降到97%各种污染物，现在从环保部给的数据来看，目前各种污染物排放量最多的来源是来源于黄标车，黄标车就是汽油车当中没有达到国一标准，柴油车没有达到国三标准一般称为黄标车，黄标车占的比例数量上比例是17%左右，但是排的污染物占到一大半，是黄标车排的。如果把这一部分黄标车淘汰，把这些车辆标准提高，会有非常大的改变，会比收排污费效果更明显一些。

　　主持人：从一个很好的出发点不一定得到一个很好的结果。我们刚才通过黄工程师的分析，认为说提高油品的质量，提高排放的水平才是解决问题的根本之道。邱律师我想探讨一个问题，前些天在节目当中也和交管局相关警官做过调查和采访，北京限行到底目前效果怎么样，实际上限行推行这么长时间以后，对于交通流量抑制对于拥堵情况缓解效果越来越低，越来越少了，看到北京市机动车还是不停增长当中，这个效果就会慢慢的淡化了。如果将来说实施更加严格的限行，国务院这样一个常务会议上部署大气防治十条条例，地方可以大气污染等级来实施汽车限行，如果有更严格的汽车限行，如果再收了排污费，从法律角度给我们分析分析到底会有什么样的结果？