2014年4月12日，由《汽车商业评论》杂志主办，搜狐汽车联合主办的第六届中国汽车蓝皮书论坛在北京举行。本次论坛以“重构”为主题，在全球视野下对中国汽车产业做出认真审视和理性解读，提出了对中国汽车业深沉之思考和建设性意见。以下互动研讨环节，研讨主题为“国有车企混合所有制改造能带来什么？”。

　　研讨嘉宾：

　　孙敏 江铃汽车集团公司原董事长、总经理

　　赵福全 清华大学汽车产业与技术战略研究院院长

　　孙健 科尔尼管理咨询公司全球副总裁

　　安庆衡 中国汽车咨询委员会副主任，北京汽车行业协会会长

　　主持人：

　　朱界飞 东风汽车有限公司顾问

　　混合所有制开放有利于国有车企保持活力

　　朱界飞：我想先问问赵院长，你是标准的海归，出过书，先后在福特、克莱斯勒等企业工作过，现在做理论研究，是发动机专家。你认为中国哪个自主企业发动机做的好？

　　赵福全：我认为自主品牌还不能谈具体企业，因为这个市场总体来看机会很多，还有十年的黄金时间。看一个企业的成长、衰竭，就是一两款产品，三五年的时间。总体来看，前几年自主品牌在发动机领域差别不太大，跟十年前比有所提升。比性能、产量护着某一个指标，我认为这是太战术的问题，和国外差别相当大。

　　朱界飞：回到混合所有制的问题，改制的难处到底在什么地方？

　　孙健：国有企业改革，需要将国有企业的潜力释放出来，核心问题是把高管层积极性调动起来。所以很多年前我从海外受教育回来，根深蒂固的认为高管层激励不能解决问题，企业的活力或者企业的狼性没有办法被激发出来。在很多情况下，大家都看到有一种很奇怪的现象：限制甚至不准国有企业高管层持股，这种情况下造成的结果是很多国有企业，在进取方面，在承担风险方面，能力远远不能跟别的企业相比。

　　大家也记得过去在其他产业，我们曾经看到过血的教训，一旦放开对高管的限制可能随时面临无妄之灾，所以改革要有体制上、制度上、甚至有法律方面的保证，让高管真正的持股，踏踏实实把个人积极性和企业的意义挂钩，只有这样国企改革才有希望。

　　朱界飞：我想问孙敏先生，以现在政府官员的能力，能不能达到企业快速发展的需要？

　　孙敏：不能。

　　朱界飞：第二个问题，现在的混合所有制最重要的一点就是希望将外资、民资引入国企中，改变国有企业的架构，然后使它更有活力。前两天认认真真看习近平总书记在十八大期间讲的加强国有企业控制力，但是仍要保持活力。我到现在还不明白，觉得这是矛盾的。孙总我先问问，如果地方上的政府利用这个机会把资金撤出来，这笔资金给谁合适？有哪些民营企业家，敢接这些国有企业？

　　孙敏：国有企业的体制肯定有问题。我们在二十多年前有一段时间强化企业改革，特别强调企业要自主经营、自负盈亏、自我积累、自我发展。在一年时间里应该说国企改革有很大的进步，但是随着优胜劣汰，也有一大批国有企业倒闭。有些企业改组了，民营化了，有些企业投资主体多样化了。1982年，我接手了一家国营的江西制造厂，生产汽车十六年，年年亏损，平均每年亏损四百万，亏了5600万。我把它搞活了，就是靠投资主体多样化，很快扭亏为盈，我们也成为了江西省第一个上市公司。那是国退民进的过程，是一个历史时期。

　　朱界飞：说的很好，下面请问安总，经过十几年的改革，长三角和珠三角是成功的，成为中国经济的火车头，现在进入到京津冀时代。刚才我也听徐和谊讲了，虽然他没有讲出来，但是好象他要把新工厂搬到北京周边，这到底是不是真的？请问在这个习近平总书记亲手抓京津冀的时代，北京汽车能够从中发挥什么样的作用？

　　安庆衡：这场论坛的主题混合所有制，现在说到北京现代。北京现代的前身是从国企变成了俄资，之后我们跟日本的合资解体了，换成了跟韩国的合资，这几年越来越好。北京汽车这几年有很好的效益，利润很高，因此能够支撑自主品牌的发展、扩张。现在网上传了很多北京现代第四工厂将建在重庆、河北等等，目前这个事情已经变得不明了了。北汽当前关于现代四工厂设置的问题，实际上关系到北京现代在京津冀地区的发展。我不参加决策，我也不知道。

　　听说前几天韩国现代领导去重庆，但是现在看来在那边建厂已经比较渺茫了，京津冀这块可能希望更大。我认为北京现代今后的发展，目前在北京的工厂不可能搬走，新建工厂或者零部件厂肯定会在京津冀地区发展，这个地区会成为重点考虑的地方。

　　我很赞成和支持混合资本进入国企。会前，主持人问能不能讲讲外资放开的事儿。我认为国企不能按原来的路子走，以北汽为例，那时候北汽生死两茫然。首先是福田，福田上来了，我在福田当了将近十年的董事长。很多人认为福田是民企，福田其实是国有控股上市公司。国企通过改造也是可以改好的。中央提出来混合经济进入国企，我认为充分改革、改造，有些企业还是能够改好的，而且有的已经改革的很好了。但是从长远来讲，还是需要引入资本。

　　我对面就是吴总，吴总是全国第一家做电动车的企业，全国第一台电动车就是出自吴总的众泰。我认为国有企业需要活力和全力。现在的自主品牌中，长城和吉利做的比较好，长城在天津建一个中心，没有在当地建。如果是国企有这个权利吗？没有。民企领导的权利是比较大的，决策比较快。魏建军非常能干，国企领导会批判他事无巨细，所有的技术研发，所有项目都是亲历亲为，但是搞的很好。江淮也在进行股份制改革，而且管理层要持股。

　　我理解混合所有制进入国企，这个确实可以打破国有理念。原来的国有集团领导做起来很难受，老同志得照顾，职工得照顾。再困难的企业也不能灭掉，还得争取合资。如果说混合所有制真正进入现代国企，把搞得好的继续做下去，企业领导有更多的权利，有更多的活力，有更多的资本构成，企业将更有希望。