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映璇车访间 蒋一子
  2006年2月21日总第24期 每周二刊出 往期 发刊词 主持人:陈映璇
合资双行线
自主进行曲
沙龙:人。车。事
轮上风格
中国汽车50人物志

精彩导语

   从现在往回看,当时80年代我们对汽车工业的预测是非常准确的。
  第一是合资合同中的高价保护。第二是合资合同中CKD及提前支付费用条款。新车进入中国都是以CKD形式进来的,简单组装之后就要求卖到国际市场2倍的价格
  不仅没有引进技术,技术上我们还没有丝毫权利,没有丝毫说话权。自主更谈不上。
  很多人是不知道汽车工业的内幕,这里有很多的叫法,里面存在很多的问题。用户是很吃亏的。
  汽车工业的定位不是自主产业,自主产业是什么意思?是国民经济的重要来源。
蒋一子
本期嘉宾人物
蒋一子:原中国汽车工业总公司 副总工程师、教授级高级工程师
蒋一子:八旬蒋翁上书中央:自主才是出路!
嘉宾影像
历史-人物-事件归来总是一幕一幕 我们如此看待……

  这个有近20年的历史了。20年来中国汽车究竟应该怎么走, 你可能也听说过,巴西路线、欧洲路线、韩国路线等等争论从来就没有停止过,各种看法都有。我从52年浙江大学毕业就开始搞汽车,一直跟随中国的汽车业老领导饶斌(此人曾分别担任中国第一汽车集团总经理和第二汽车集团总经理,被称为中国汽车业之父)。

   从现在往回看,当时80年代我们对汽车工业的预测是非常准确的。我们当时预测到2000年到中国要到200万辆,这些后来都得到证实了,这种预测是世界水平的。那是85、86年的事情。我们的报告正式报到国务院,国务院讨论了一下,文件也正式批复下来了。

   那个时候因为一汽没有钱,钱不多,所以有困难,就从奥迪那里引进技术多一点,准备以后有钱了再逐步改进,做了一下。另外一汽当时就在自己研究一款经济型轿车,还没有上市。中国自己品牌的经济型轿车在80年代一汽就已经诞生了。只是一直没有机会上市。因为后来企业领导人变了,企业的产品计划和发展计划也都变化了。一汽的这款经济型轿车(自主研发的)也就没有下文了。

  在长江三角洲那里建,在江苏和浙江。谈了快三年的时间,那个时候世界上几乎所有的汽车厂商都来了,有通用、福特,还有沃尔沃、雷诺、飞亚特,都来了,那个时候我是汽车设计院总工程师,上级要我参加这个事,我组织了骨干力量对建议书进行研究,我们研究完了以后,我们觉得:第一,合资没有引进资金,而是引进了受高价政策保护的汽车价格。大家都知道前些年中国的轿车轿车高于世界两倍,为什么,就是因为合资谈判中的高价保护条款。

  蒋一子:第一是合资合同中的高价保护。第二是合资合同中CKD及提前支付费用条款。新车进入中国都是以CKD形式进来的,简单组装之后就要求卖到国际市场2倍的价格,也就是原本7万的轿车要卖到13万块钱一辆,外国人不仅一步赚尽了从制造到流通再到终端销售的每一个环节的利润,而且还提前就赚到了零部件配套的利润,因为合同中要求CKD件是提前支付的,不管你的车进入中国后赚不赚钱,单这一项它就已经是赢利了,所以它的风险是零。

  在这样的合资合同框架下,尽管外国公司每年都在对合资公司进行追加投资,但是,外国公司他们是边赚边投,所以,他们根本没有引入什么资金。

  第二合资没有引进技术。他(指外国车商)把汽车卖给你以后,所有技术都在他掌握下,每改进一个款新车,合资公司还得不断地买技术。等于你技术没有买来,因为,如果说你买来了技术,以后你就可以不卖了。但是,我们的每个合资公司每年都在不断地买技术。有人说我们引进技术来了,你为什么还要老引进呢?

  不仅没有引进技术,技术上我们还没有丝毫权利,没有丝毫说话权。自主更谈不上。举一个例子,我的一个大学 同班同学,在浙江大学的,先是在一汽汽车研究所工作,对技术很有一套。后来,上海大众想把他挖过去支持技术开发工作。他就调到上海大众技术部去了,是去做上海汽车大众的技术部的副经理,中国人在合资公司里只能做副经理,正职掌权的都是外国人当的。这是惯例。

  这个我身边的亲身故事说明,中国人怎么可能靠合资拿到技术?有段时间我常看到媒体常说中国汽车的合资公司里中国人的"话语权",这就是话语权的真实状况。

  管理……合资公司的管理外人可能不太清楚,但是我是很清楚的。那时我做为中汽的领导到几个合资公司去调查,中方管理人员见到我,都是诉苦啊!

  中国的合资公司采取的汇报和管理制度是很特别的。也许在全世界都是很少的 。比如说一汽大众的总经理,他是管不了下面的技术部的德方负责人的。这个德方技术负责人是直接向董事会里的德国董事汇报工作的。这就是合资公司的管理。

  所以中方的总经理见到我就说,"我算什么总经理啊,他们都是总经理,因为他们从不向我汇报。"一旦,中方总经理饶过部门外方经理直接找到中方的副经理商量,外方就会在日常经管会上严重抗议。

  蒋一子:到现在为止,哪个公司公布了他们的管理经验上的突破,20多年了,现在说的还是丰田的精益管理经验。我们没有听到外国新的经验到我们这里来。所以那叫引进什么管理呢?

  主持人:现在是第三回合的上书中央,呈述你的观点,现在,发改委给你们的意见回馈了吗?

  蒋一子:还没有回复,他们又让我提供更家详细的操作计划,我已经上交给他们了,目前他还在做进一步的研究工作。

  汽车工业的定位不是自主产业,自主产业是什么意思?是国民经济的重要来源。所以被认为是经济的支柱,就是量比较大,一个是小皮卡,一个是汽车,还有信息化,加强信息化。现在是制造业,后面就带动零部件,还有现代工业,橡胶、塑料。汽车就像一个小家庭,另外汽车业要信息化,搞卫星定位,进行信息化。汽车装进去挺多的。……有两个作用,下游的产业链比较长,有两个原因,所以对国民经济起的作用很大。再一个后续的东西比较少……

  蒋一子:很多人是不知道汽车工业的内幕,这里有很多的叫法,里面存在很多的问题。用户是很吃亏的。合资的问题,在开放的状态下,你搞合资是免不了的。在现在的形势下,我们报告出来以后,听到一些反映,另外提了一个建议,怎么搞。因为中国汽车已经受到教训了,给他们提出建议了。

  第一要明确汽车的概念是什么,不是光光搞一个品牌,不行,不够,必须是一个体系,一个全国品牌到国际品牌,这是分两步走了。品牌有了,然后有几个大的集团具有国际竞争力,这样还不行。还有零部件工业搞大,再把相关产业的竞争力也带起来。解决汽车行业的边缘化的问题,我提议要建立一个汽车工业的体系,要建立一个全面的体系,一套的,是国民经济的支柱产业,具备国际竞争力,要建立一个自主品牌, 这是最高档次的国际品牌。如果还是一年几万辆的产量,经济就上不去,起不了什么作用。

主持人后记
陈映璇
主持人:陈映璇
主持人后记:一个8旬汽车老领导的夙愿:自主才有出路 我要评论

  中国的汽车业从诞生开始就与无数的争论相随,这是不幸也是万幸。回顾历史,在中国汽车业发展的每一个关键时刻,都有那么多与它有深厚感情的人们挺身而出,或献计献策,或身体力行,亲身实践。中国人的汽车梦想正是承载着他们的困惑、坚持和思索慢慢成为现实。

  2006年在中国汽车业的又一个关键时刻,《映璇车访间》从本期开始将推出系列《思路决定出路》系列访谈,邀请中国汽车业的老领导,老专家,温故探新,与广大网友一起探索中国汽车业未来的道路。

第23期回顾:PSA集团总裁佛尔兹:战前动员 怎么打翻身仗?

  PSA中国的另一个职能就是进口PSA集团旗下两个品牌的车型。但是我们想强调的是进口产品不会损害国产产品的利益,进口车将在东风标致和东风雪铁龙的网络中进行销售。这种做法将会更加加强东风标致和东风雪铁龙网点的吸引力。

  神龙公司在过去的6年里一直赢利,但是在这两年出现了亏损。这主要是以下几点原因:第一是大环境,中国汽车市场的整体下滑使得几乎所有在华的汽车厂家的赢利性都在下降,而带给神龙的影响更大;其二是在产品规划方面。目前神龙的产品看起来比较陈旧,缺乏新的产品来影响消费者。另外一点主要就是投资了标致的新车型。标致项目的投入也耗费了神龙巨大的资金,并且目前只有307一款车型。

团队:陈映璇 张曙曦
专题制作:张曙曦(西西)

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