后合资时代中外双方如何和谐？-搜狐汽车

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映璇车访间

　　2006年10月月31日总第58期　每周二刊出往期　发刊词　主持人：陈映璇

合资双行线

自主进行曲

沙龙：人。车。事

轮上风格

中国汽车50人物志

精彩导读

后合资时代诞生的中国最大的汽车合资企业，中外双方出人意料地“和谐”。本期车访间特别请到东风有限的中外双方最高管理者，畅谈合资企业的自主与和谐……

·自主品牌不要带着民族的烙印

·不存在日方图纸不给中方看的问题

·东风有限已经进入与全球同步开发的阶段

·中外双方也经常会争吵得面红耳赤！

·后合资时代东风日产中外双方有话语权之争吗？

·东风有限：现在中外双方是互相需要！

·未来合资企业在产业高端的价值链方面，中外双方会否出现新的分歧？

·在北京车展上将展出骏逸

我要评论

上汽,南汽

本期出场人物

中村克己:东风有限总裁

童东城：东风汽车公司副总经理

后合资时代中外双方如何和谐？

嘉宾影像	历史-人物-事件归来总是一幕一幕我们如此看待……
童东城	第一幕：自主品牌不要带着民族的烙印
	主持人：今天不容易东风有限的中村克己总经理和童东城总经理都来到搜狐，我想难为你们一下，正好你们俩是东风有限这个合资公司的外方和中方的最高管理者，今年全国上下都在谈自主创新、自主开发，那么，合资企业里面究竟能不能做自主品牌，先请童总说一下。　　童总：自主品牌首先要克服一个误区。不要带着民族的烙印，不要带着政治的烙印，品牌是一种（市场）经济发展（的需要），首先不要走进政治和民族的误区。　　这个误区减小之后，我们再看看经济问题。在这个时候，（在）打破民族阶级这个烙印之后，这就好谈了。我们是一个合资企业，抛开政治和民族这两个概念，谈我们的合资企业的自主品牌，我相信有这样一个情况：我们的乘用车采用的是尼桑品牌，但是，它在东风有限合资公司里应该说创造了一种新价值，这是一种嫁接，比如“骐达、颐达”这些在“尼桑”母品牌下的子品牌，都是我们合资公司的自主品牌。这本身就是品牌价值的延伸。　　主持人：中村总裁要补充一下吗？关于合资企业的自主品牌问题？　　中村克己：我们要看自主品牌如何定义了，如果“自主品牌”是指在中国和对中国的用户提供这种产品或开发的话，从这个意义上来讲，童总现在做的工作就是属于这个范畴的，我们现在有两个技术研究开发中心，商用车技术中心和乘用车技术中心，我们在管理上，把两个研发中心整合起来了，而且整合以后的最高领导人负责人就是童总……[全文]
中村克己	第二幕：不存在日方图纸不给中方看的问题
	主持人：关于合资企业的自主品牌问题，其实是个十分敏感的话题，我们过去就有所耳闻，某个在中国的中日合资汽车公司，当然不是东风日产了。就曾经出现过外方的技术图纸坚决不要中方人看或者参与这样的情况，童总，您既是东风有限合资企业技术方面的最高决策人，我想问，在东风有限里，有没有出现过这样的问题，您看日产的这些图纸或者是技术方面的一些决策，你有没有一些障碍，和外方是很融洽的吗？　　童总：在我们合资公司里，对技术的需求主要来源于商品方面。没有商品就没有技术。我们首先是共同讨论决策出商品计划，是大家坐在一起经过多次的讨论来进行的。一旦确定了我们的商品计划之后。技术（包括图纸等）问题就是顺理成章，完全不存在“你给我看或者我不给你看”的问题。是基于商品的基础上共同来做的。　　主持人：中村总裁对这个问题有何补充吗？　　中村克己：实际上，童总已经多次前往我们在日本总部的研发中心，看了很多日产公司未来的技术，并和日产总部的研发中心负责人成为很好的朋友……[全文]
童东城	第三幕：东风有限已经进入与全球同步开发的阶段
	主持人：过去，我们经常听说，有一些合资企业的外方，在向中国输入技术的时候都是很保守的，当中方提出想要购买他们某一个技术平台时，他们表示不卖，或不转让？东风有限会出现这样的问题吗？　　童总：东风和日产合作后，我们真正意义投放的是五款新的车型。这五款新的车型，都是在日产全球同步推出的，不存在说，把旧商品给中国的问题。我们所有的商品都是在全球同步推出的。这个总概念是在一个大的计划下推出的。不存在说给日产先给我们旧的，好的平台自己留着用，不给的问题，不是的，我们是共赢的。　　主持人：童总，您认为，在这方面，中方的研发能力有没有得到提高？　　童总：中方研发方面我是分三个方面的。最初的目标是国产化。第二阶段是开发型国产化，我们现在实行第三阶段，就是同步，同步商品、同步品牌、同步市场。　　主持人：我们现在是第三阶段？　　童总：现在开始进入第三阶段。就在几天前，关于明年东风有限要投产的车型产品的投资问题，中村总裁就非常同意我的观点。我的观点已经全部通过……[全文]
童东城	第四幕：中外双方也经常会争吵得面红耳赤！
	主持人：还有一些很具体的问题。比如说公司的日常运营过程中，难免会舌头和牙齿要发生点矛盾的时候？　　童总：这就像一个家庭一样，一个社会、一个企业只不过是范围的大小是不一样的。比如，在东风有限就出现过这种情况，当日产把它在乘用车方面的一些市场管理经验，准备导入到东风有限的商用车时，就出现问题了。　　就是把战略型的商品和适用性的商品搅在一块搞混了。我们很快发现这个问题，而且马上把他纠正过来了。为了这件事情，我们当年的计划都没有完成。战略性的商品，当成适用性的小改样，我们很快就认识到了问题。当然，这期间也少不了吵架的时候。　　主持人：听说中村先生好象也和中方吵架的时候？　　中村克己。是的，我们有时也会争吵得面红耳赤，特别当我感到东风方面有些做法不对的时候。关于这方面，我们一直会努力去做好，但也有不容易的地方。争吵并不要紧，我们最重视的，放在中心位置的，就是把我们公司打造成一个有国际竞争力的企业，我们把企业的利益放在第一位。我们站在东风有限的立场上。我们要构建一个团队，打造这样一个思维方式和概念，现在我想基本上已经做到了……[全文]
	第五幕：后合资时代东风日产中外双方有话语权之争吗？
	主持人：大家知道，合资公司这种模式这两年来，受到了普遍质疑。原因是象上海大众等这些合资公司的老前辈们都出现了一些问题。　　包括中外双方的话语权问题经常被媒体披露。但是东风有限正是在这样一个环境下诞生的饿，而且很例外的很成功，而且似乎也没有暴露出所谓的话语权这样的矛盾。我想问一下，怎么做到的呢？　　中村克己：别的公司事情我不清楚，我只是想讲一下我们公司的基础理念。我们在构筑我们合资企业的时候，最大的理念就是：我们一定要把合资企业的利益放在第一位。　　包括我和童总都会向日产公司、东风这两个母公司去提要求，怎么样让合资企业在中国有存在感，发展成有国际竞争力的企业，怎么样把公司建设得更好，这是我们共同的目标，这是我们需要考虑的最基本的问题。　　我们所有的思维角度都要站在东风有限的立场上。我们是50对50的公司，如果只考虑东风或者日产自己的利益，合资公司肯定搞不好。　　所以说要站在代表东风有限公司这个立场上，然后寻找我们共同的利害关系，共同的利益关系，我认为这是最重要的。　　童总：管理型国家有一种说法，叫人制还是法制。企业有企业的制度。我们东风公司是在价值观的前提下，制订了相关的制度，我们这些制度就是我们所要遵守的。比如，我负责技术管理，这就不存在我是为日产还是为东风的问题。我们的制度是确定的，为东风有限。而不是为某个人或者某个母公司去制订一个制度……[全文]
薛旭	第六幕：东风有限：现在中外双方是互相需要！
	主持人：薛老师一直关注合资公司模式，您从专家的角度来点评一下东风有限这个模式？　　薛旭：就我来看，任何一个企业的合作，都是建立在利益的基础之上的。我们没有永恒的友谊，只有永恒的利益。合资双方在合资企业扮演的作用，能不能推动共同的利益。　　从东风日产合作的方式来看，我个人觉得，应该还是体现了和谐社会的这样的标准，看起来还非常和谐。这一定是双方在利益上，目前的确是相互需要的。一方面中国市场本身非常巨大，任何一个外资企业，完全依靠自身的力量，赢得这个市场的领导性地位，这个不是完全可能的。　　第二，另一方面来说，企业和企业可以摆脱民族和政治的影响，但是从形势上讲，国家和国家的界限和利益冲突是有的。　　比如在韩国搞研发，在中国做生产。不同产业链地位利润完全不一样。你控制着高端产业链，就意味这你的国民或你的企业可以获得更大的收益。中国应该端盘子还是应该读文凭，能否参与更加高端产业价值的创造。我相信东风即使全面合资，也会存在这样的问题……[全文]
童东城中村克己	第七幕：未来合资企业在产业高端的价值链方面，中外双方会否出现新的分歧？
	主持人：薛老师提出一个问题，我觉得挺好的，未来，合资企业在产业高端的价值链方面，中外双方会否出现新的分歧？想让童总和中村总展开来讨论一下。　　童总：现在，无论是东风还是日产，我们所推崇的是两句话：哪里有市场就到哪里去生产。第二，客户要什么，我就去开发什么。因此在东风有限我们耗资到现在为止，已经投入有5个亿了。我们后续的主要投资重点是跟中国市场同步发展，对中国客户来量体裁衣。　　主持人：根据中国客户的要求来量体裁衣。现在所有合资公司的理念都是这样。但是，大家的做法不是一样。比如，上海泛亚。他们的做法是正在试图从最初的原始概念车设计阶段。就针对中国市场来开发设计。东风有限的做法又是怎样的？　　童总：我不评价我的合作伙伴，我只告诉你我是怎么做的。首先我根据中国的经济发展的趋势，人们生活水平的趋势，增长的趋势来做第一定位。　　第二定位就是中国人的审美观。包括嗜好。　　第三就是不同年龄的，不同层次的客户的定位。在这三个定位基础上，来确定我在十年，或者是五年我在中国的市场定位。至于说概念车的造型，不用说，我不可能到境外去搞一个设计，回中国再来生产。这样价值就不存在了。　　主持人：我可不可以让你做这样的一个总结。我们现在研发中心在开发车型时，是依赖于咱们自己的合资公司研发中心的比例多大，依赖国外日产总部的研究开发中心的比例多大。　　童总：哪里的成本便宜我到哪里去做。按照百分比来考虑，我进第三阶段的时候，我在全球供应平台是15%。供应平台这一部分没有必要再去讨论，是你的是我的。可能这个平台我们共赢，我们共同来降低成本。这个占15%左右。　　主持人：我想请中村总也谈一下，合资公司在产业高端价值链这块的想法？　　中村：我对高端价值链的意思还不太理解，不管怎么讲，我们开发商品的目的是为了获得用户支持的手段，因此需要我们找合适的方法去开发。就像童总刚才讲的一样。因为开发工作是非常花费金钱和人力的工作，有一些工作和日产母公司来做更好一些。有一些东西我们自己来做更好一些。我们把这两部分分开做。童总讲了三个阶段，我们在第三阶段要能够自己有能力这样做才行。具体来说，比如在中国市场，用户对普通三厢车的接受程度要大于像SUV这样的非三厢车，而在国外SUV是一个大市场。要对SUV做一些基础开发，这些可能是在日产来做。而根据不同客户不同的要求，再由各地的研发中心去开发适合于当地的产品。从这个意义上来讲，我们和通用也有很多类似的地方……[全文]
中村克己	第八幕：在北京车展上将展出骏逸
	主持人：骏逸已经是正式发布了，可能马上就要上市了。这款车在北京车展即将到来的时候上市，有一些什么意义呢，对咱们东风日产来说？　　中村：北京车展和上海车展是中国的两大国际车展之一，我们在北京车展正式宣布开始销售的话，我们可以提高客户的认知度。车展期间有几十万人参观，所以我们认为是有效果的。　　主持人：能否预测一下明年的中国市场呢？　　中村：卡车这一块，由童总介绍一下。我只讲一下乘用车。乘用车明年会有两位数的增长，会达到10%或20%。为什么会这样说呢？首先基本上所有的国际厂家，每年都在中国拨放新车，包括我们公司在内。同时还有一些自主品牌，像奇瑞，他们也在不同的车型上发挥自己的能力，这是以前绝无仅有的状况。有很多人也逐渐进入到能够买得起车的行列中去。基于这两个因素，这个市场不增长是不可能的。但并不是说，这个市场增长，生产厂家就一定能够成功，因为市场竞争会越来越激烈……[全文]

主持人后记

陈映璇

主持人：陈映璇

主持人后记：主持人后记后合资时代的 “中外和谐” 我要评论

　　后合资时代诞生的中国最大的汽车合资企业,东风有限汽车有限公司中外双方表现了出人意料地“和谐”。

　　这与日方总经理中村克己先生全面深入的融合到了中国本土环境中不无关系。在东风有限所有中方管理者眼中,这位日本籍的管理这简直就是半个“中国人”。

　　这与中方管理人员积极向上的学习和配合精神不无关系。在轿车领域我们就是比别人落后，落后就要学习。

　　“自主品牌不要带着民族的烙印”、不存在日方图纸不给中方看的问题、中外双方也经常会争吵得面红耳赤！中外双方是不是暂时的互相需要？未来合资企业在产业高端的价值链方面，中外双方会否出现新的分歧？面对主持人的这些尖锐的问题，本期中外双方的最高管理者做客车访间，相信他们的精彩观点和故事将给我们留下印象……[全文]

第57期回顾：上海腐败案引发的土地和汽车发展难题

合资时代,童东城,中村克己

第57期回顾：上海腐败案引发的土地和汽车发展难题

　　陈良宇案件不久前引发出上海 F1老总郁知非的违规征地，可谓搏动了中国汽车业建设的又一根敏感神经。

目前，中国的大小汽车厂、汽车园区无不都在扩建征地中。而土地资源又是国家第一位宏观调控的资源，相信陈案绝不是中国汽车业的特例。如何协调土地和汽车发展的矛盾难题？

中国汽车业存在对土地的严重浪费？关键还是土地出让价格太便宜？汽车项目圈地 ----抵押贷款-----商业地产增值的资金链条？下一个圈地热：试车场？产能过剩的问题根本就在于汽车用地价格太低？汽车城是人造景点长远来看是饮鸩止渴？汽车用地引出了中国汽车业发展的一连串根本问题……[全文]

专题策划：陈映璇

专题制作：常亚梅

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