唐尧：涡轮增压是长期工作 未来会有大进步

    [编者按]为推动科技进步，增进国际交流，引导节能减排技术趋势，“2009中国汽车工程学会年会”于2009年10月20-22日在北京举办。本届年会得到了广大科技人员的广泛支持，包括众多世界知名汽车整车及零部件企业在内，近550多名汽车行业的专家学者、工程师参会讨论。广大工程技术人员在此论坛分享我国汽车技术最新成果，争辩方向，激扬思想，以下是霍尼韦尔综合科技（中国）有限公司涡轮增压技术部全球技术支持中心总监唐尧先生接受现场采访:

　　主持人：您的技术比较先进，现在成本方面怎么控制的？

霍尼韦尔综合科技（中国）有限公司涡轮增压技术部全球技术支持中心总监唐尧先生

　　唐尧：因为我今天讲的是先进的技术，实际上我们中国有很多的业务，我们在中国市场目前应当还是在30%这个样子，涡轮增压器的市场。可能最近比较低一点，因为最近竞争比较剧烈，一方面就是国内一些厂商他们成本相对于我们来说比较低，因为他们不太做什么营销，基本上别人做好的东西拿来一打包，讲白了就是抄袭，我们要考虑到整个长期的发展，必须在这方面要做好。第二个方面，我觉得在中国市场的挑战，毕竟我们还是国际公司，很多的做法、想法比较西式的方式，常常一是一，二是二，在中国市场要做一些调整，我们中国east to east，现在要大力提倡针对中国市场需求设计、开发适合中国市场的产品，然后east to west，做好可以返销到西方市场中去。

　　主持人：你们公司业务基本上分为哪几部分？

　　唐尧：四个下面最大的就是ACS，像整厂的控制等等这些方面，就是所谓的ACS，第二个属于航天航空，大概一个月之前中国的领导到美国，吴邦国到美国以后，到我们公司访问，在美国访问我们，访问最重要的原因因为中国涡轮增压器这个项目，我们公司是非常领先的。第三个应当算是像化工化学方面的，第四个就是交通运输系统，里面又分涡轮增压器，像点火器，空气微型汽等等，所以这些东西几乎在中国都有业务，唯一没有业务可以讲跟军事方面。刚刚讲到吴邦国到我们公司访问。

　　主持人：相关业务在华比例大概是多少？

　　唐尧：在全球来讲占的份额比较大，而且整个中国汽车的保有量，会往上走，而且同时由于环保、节能减排这方面的需求，所以涡轮增压的需求一直往上走，虽然说你说中国汽车保养很大一块所谓的轿车是不用涡轮增压，很少带有涡轮增压，只有最近大众1.4T和1.6，以及1.8，2.1T希望减少二氧化碳就是所谓的涡轮增压。而涡轮增压是排放，本来是浪费的废气能量抽取出来，像是废物利用一样。由于它是机械式带动，所以在高度上没法满足需求，目前为止还是一个挑战。目前欧四、欧五这些国家法规一个一个实现的话，那么这些技术都是必须的，当时提到新能源汽车等等，只要是内燃机涡轮增压是必需的，很多公司都看准这个东西，最近两年来很多厂商都进去了。

　　主持人：唐总对涡轮增压本身技术非常了解，而且您来之前对国内这方面企业技术发展有一个认识，根据您的了解和认识，国内这方面企业发展水平达到什么程度？给一个全球范围内的比较和评价的话，给他们打多少分？

　　唐尧：我觉得国内他们是非常务实的，如果要在这方面想让他们知道条件有多先进的话，我想更多满足政府那些法规上的要求，一些技术的储备，除了电动技术这方面，是国家政策上特别扶持，希望我们一次就能改善，电动汽车国内国外都是差不多刚刚起步，那个在我们讨论范围之内的话，对于其他国内厂商他们还是希望发挥为主，非常实际，他们常常采取的方式满足国家的法规，但是同时要把市场的份额要增大，这方面非常重要，大家都是从商嘛，赚钱是天经地义的。所以如果从这个角度看，在全世界技术领先方面都是他们所要追求的，相对于他们来说日本和欧洲这些厂商不需要花大量的精力去实现这些方面，不能想象BMW他们放弃利润的追求这是不可想象的，他们都是以技术为最重要的一个因素，我们国内没有哪一个公司真的想要快速在这方面比他们还要好。

　　另外要认识一点，长时间累计出来的一个知识，不能说在课文上学到一些东西，这些课堂上很多都是理论上的东西，课本上写的课本的人本身是根据过去的历史经验，加上它的理论基础写出来，但是整个人类社会一直在进步，所以需求一直在变化，客观的东西不能满足现实社会的需求，所以要建立那些在基本的知识上面，还要大量的工程实验失败改进等等，所以这是一个相当漫长的过程。

　　主持人：现在涡轮增压这方面在全球处于第几位？

　　唐尧：我想我从来没有去真正把中国做比较，我只能说中国人的能力不比别人差，学习方面或者开发不比别人差，我相信国内有很多的OEM，他们现在也做得相当不错，我相信未来应该有很大的进步，这是一个长期的工作，不可能一下子五年就会比别人好。

　　主持人：我们不仅仅是做产品。

　　唐尧：我们不仅仅做产品，还有管理和服务，我们公司对于售后服务也是非常重视的。

　　主持人：在中国大概有多少人？

　　唐尧：在涡轮增压这块大致有七、八百人。

　　主持人：在中国生产产品吗？有工厂吗？

　　唐尧：有，在上海。

　　主持人：你的产品在中国主要针对客户是？

　　唐尧：几乎都有，从潍坊，像玉柴动力，锡柴，像东风。

　　主持人：他们不是整车厂，我们直接把产品卖给他们吗？

　　唐尧：不是整车厂，他是放在发动机里面，像玉柴没有整车，可是他卖很多的发动机，像一汽他跟锡柴是同一个公司，但是玉柴照样也卖给他。你做生意他要买，你就要卖。

　　主持人：你刚刚提的企业都是商用车的企业？

　　唐尧：对。像奇瑞，上海上汽荣威就是我们配的，还有南维特（音），南京的。还有江西的，在合肥的江淮公司，还包括了长安这些都是我们的客户。

　　主持人：咱们乘用车偏向于自主品牌这方面？

　　唐尧：我想我们没有偏不偏，只要你愿意来我们这儿做生意，只要我们认为能够赚钱的，而且我们不是每一个工人接待，因为我们人手也是有限的，只要在我们能力方面只要能够赚钱方面我们都是愿意尝试的。

　　主持人：像大众这种企业，涡轮增压也是他们一个很强的技术，他们这个技术是他们自己的，还是跟你们合作吗？

　　唐尧：大众在欧洲我们有，但是大众来到中国涡轮增压确实用的是我们竞争对手的涡轮增压，因为这一套增压器是欧洲发过来的，在欧洲已经配好的。

　　主持人：你们竞争对手是谁？

　　唐尧：罗哥华（音），他们底下有一个公司。

　　主持人：跟中华联合作成立了一个公司嘛。

　　唐尧：对，那主要是汽车，大概十年前开始进入涡轮增压这个领域，一个在美国，一个在德国。

　　主持人：您这次来的主要目的和任务是哪方面，想寻找一些合作伙伴吗？

　　唐尧：我们公司进入上海，我们从零开始，大概有180个人。

　　主持人：是那边的创立者，是您一手带起来的？

　　唐尧：对。几乎在美国那边都有。

　　主持人：咱们现在规模大概多大？整个公司，包括实验室，研发人员，技术人员大概多少？

　　唐尧：186个人。最多人的时候一天超过200，由于全球经济不景气，汽车行业也受到影响。

　　主持人：您感兴趣的是哪几个方面？就是今天这次的会议。

　　唐尧：我对技术方面比较感兴趣，当然这个技术如果跟客户的需求，或者是国家政策相违背，只是为了技术而技术，这些不感兴趣。我们看的技术应当是最后的产品非常简单的，而不是很复杂的，所以我对于很复杂的产品对他们不是很感兴趣。所谓技术应该是每个公司对于这个挑战，什么东西怎么去想这些事情，为什么会推出来这样的产品，等等这方面我比较有兴趣，不是产品或技术本身，而是这个技术开发的整体的一个方式。

　　主持人：你关注零部件企业，还是整车企业。

　　唐尧：对我来说两方面都关注，对我来讲两方面都有影响，跟我们涡轮增压的支持都是分不开的。同样的车子在北京，跟在昆明要求是不一样的，所以整车开发的机型是有我们背后的故事，还有研发要了解对于整个中国的走向。

　　主持人：现在国内企业核心零部件可能比较弱，因为国内技术这方面比较弱，可能寻找一些国际上能力比较强的零部件企业进行合作，您有没有关注整车企业这种动向，有没有向去跟咱们客户去争取的呢？

　　唐尧：这是一个众所周知的问题，因为国家的规定是指你的外资不能超过50%，但是当初设定的时候没有对于零部件进行设置，所以造成一个现象虽然说是整车厂很多，但是技术还是掌握在这些少数人手中，这些人手中并不是只有外资，但是真正要达到好的性能，达到到这方面要求的时候，国内厂商必须要和国际这方面常年的经验联系在一起，这也是没有办法避免的事情。因为当初的法令是如此的，所以现在有很多的国外企业涡轮增压公司是完全独资的，但是我们涡轮增压公司并不是因为独资就不把技术带进去，我们公司派我把所有的技术都拿到中国来，之所以有些东西不在中国卖，因为中国的市场没有需求，如果有这种需求我们照样会开发。

　　主持人：跟整车企业合作，不一定以合资独立的形式，还是一种战略合作，有没有这种战略合作的对象？

　　唐尧：也有，我们有合资的，这个东西完全看哪一个发挥比较高，能够持久跟着的，有很多因素都要考虑的。

　　主持人：有没有一些潜在客户可以透露的吗？跟企业合作的零部件，战略合作的。

　　唐尧：我想第一如果知道的话也不能告诉你，更重要的话我不知道，因为我是做技术方面，至于他们要怎么去做，他们有专门做这方面的，正在寻求全球的额战略布局考虑这些事情。

　　主持人：刚才谈到跟上汽合作，跟奇瑞的合作有什么选择要求吗？

　　唐尧：我们跟工厂配合基本上要达到两年，一个工程要有一个过程。

　　主持人：是不是涡轮增压跟整个发动机匹配才可以，要调教。

　　唐尧：对，是一个系统的工程。有三个关键的要素，第一，你必须要有油，涡轮增压不产生油，第二个必须要有空气，就需要我们增压器。第三个必须要有温度，这三个缺一不可。我们也必须和主机厂合作，主机厂然后找其他的人合作。

　　主持人：今天来的有同济的，来的学校挺多的，哪个学校在涡轮增压方面做得比较好？

　　唐尧：我印象里面北理工大学好像他们有专门这样的系，其他的其实虽然不是说是涡轮增压，但是跟涡轮增压也有关系，我们找的人不是从涡轮增压里面出来的，实际上涡轮增压里面很复杂，我们很多是从化工专业出来的，但是他得明白为什么我要做成这个样子。

　　主持人：好，今天就聊到这里，谢谢您！