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周明彪:利用合资工厂研究自主车

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2009年10月21日18:09
来源:搜狐汽车 作者:综合报道

    [编者按]为推动科技进步,增进国际交流,引导节能减排技术趋势,“2009中国汽车工程学会年会”于2009年10月20-22日在北京举办。本届年会得到了广大科技人员的广泛支持,包括众多世界知名汽车整车及零部件企业在内,近550多名汽车行业的专家学者、工程师参会讨论。广大工程技术人员在此论坛分享我国汽车技术最新成果,争辩方向,激扬思想,以下是东风商用车技术中心顾问周明彪接受现场采访:

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  周明彪:东风商用车技术中心的前身就是东风公司的技术中心,因为我们的前身只搞商用车,合资了以后,把轿车带走了一部分。

  搜狐汽车:等于我们技术中心也做轿车的是吧?

  周明彪:但不在这个技术中心,就是所谓的乘用车技术中心,在广州的花都,但这个技术中心同时又是立升(音)的一个派出机构,那里不做真正的研究,乘用车技术中心只是做把立升(音)这个品牌搞到中国来做国产化。那叫乘用车技术中心,我们这个过去一直都是做商用车,就是这么一个格局,其实在东风下面有两个技术中心,一个是乘用车,一个是商用车,商用车也就是我们所在的公司,就是合资以前的东风技术中心的前身,所有的资产、设备百分之百的都在这里,仍然还有70-80%都在这个技术中心。

  搜狐汽车:现在搞科研的大概有多少人?或者说技术中心总共有多少人?

  周明彪:这个我还说不太清楚,有个大概其的数,大概600、700人,具体的数字我记不清楚。

  搜狐汽车:那么乘用车的研究中心只负责引进产品的国内化,等于说这个车型研发只是适应本地做一些小修小改?

  周明彪:对,把它转移过来,做些本地化、差异化的改进,然后就把它放在市场上面服务用户。

  搜狐汽车:商用车完全离开了?

  周明彪:离开了自己的研发。因为商用车在中国,现在目前能够主打市场的仍然是国产品牌的汽车,别人竞争不过我们,原因不是技术竞争不过我们,是他对中国市场的了解和架构。比如说世界上高端品牌的沃尔沃重型车,应该说是世界上最好的重型车,但是它在中国的销量是非常少的,原因是它的价格很贵,我们中国的很多很多用户买不起。

  搜狐汽车车型的研发和发动机技术都会做吗?

  周明彪:都做。对于东风商用车技术中心来讲,整个汽车从整车的研发和产品的开发都做,这是商用车,虽然我们跟尼桑合资了,尼桑是不搞商用车的,他也不管我们,中国人在自己做。

  搜狐汽车:等于是我们集团在跟尼桑公司合作,但是研究中心还是我们国内的?

  周明彪:对,中心完全是由东风的人自己在做。

  搜狐汽车:这个技术中心大约成立多长时间了?

  周明彪:商用车技术中心是合资以后成立的,把前面的东风汽车技术中心变成了商用技术中心,有一部分人走了,真正的这个技术中心成立是很早很早的。

  搜狐汽车:大概有多少年的积累?

  周明彪:83年。

  搜狐汽车:83年的东风技术新成立,等于跟东风日产合资企业建立以后成立了商用车和乘用车两个中心?

  周明彪:对,这个以后有一部分人就出去了,就把它改成了商用车技术中心,那么我们过去的东风汽车技术中心,同时也叫东风汽车技术研究院,这是一个单位两个牌子,为什么他们叫我周院长、周院长呢,因为我也当过那个院长,是一个岗位两个叫法,这两个牌子就给了东风总部下面,就新成立了一个所谓自主品牌的技术中心,他们就在那里做所谓目前东风品牌的轿车,也就是风神S30

  搜狐汽车:等于乘用车现在在用东风汽车工程研究院这个名字?

  周明彪:对,不是我们东风有限的乘用车,是东风下属的乘用车和军车,东风汽车工程研究院、东风汽车技术中心现在下面做两款业务,一款是军车,像悍马,这你们知道的,还包括风车S30,商用车他们现在做的不多。

  搜狐汽车:这都是东风旗下的自主品牌研究院,那么东风日产下面也应该有一个研究院,就是跟咱们不相干的?

  周明彪:那就是东风乘用车在广州花都的,也叫东风有限乘用车技术中心,但它实际上是做产品本地化和适应性的研发工作。

  东风的模式比较复杂?

  搜狐汽车:我也觉得。但是也应该说咱们自主品牌的方向挺强的,自己还做研发。您做这么多年以后,从商用车研发这块和技术方面跟国外的差距有多远?

  周明彪:有差距,但是不好用一定的关系来衡量,从整车的差距来讲不光是差这一点,而且还有制造,从研发的方向来讲也有差距,但是差距不太好定量的说它几年、它几年,应该说有一定的差距,但更重要的是制造方面差距更大。研发有差距毫无疑问,但更多的是制造。

  搜狐汽车:现在对研发的新车型,政策和环境您觉得最大的问题是什么?

  周明彪:最大的问题是排放,因为你不确立这个排放法规就不让你卖,所以我们基本上是围着排放在转,我们的车推出来的全部都围绕着排放达标,另外国家可能还没有强制性规范的,也解决经济性。

  搜狐汽车:燃油经济性?

  周明彪:对,这是最主要的两块,因为你现在是油老虎,用户两天就知道了。

  搜狐汽车:燃油经济性还是挺难的?

  周明彪:难也得做。

  搜狐汽车:主要是哪方面?轻量化还是发动机技术?

  周明彪:我个人认为,东风的这一块可能更多的工作是在发动机和整车的匹配,但是我们现在也展开了轻量化的工作,这还是在做的过程中,这个成果还没有体现在商品阶段,就是现在的商品卖给用户的主要是发动机的经济性,发动机的经济性的降低跟整车的匹配,因为整车有变速箱、有后桥,不同的变速箱和不同的后桥跟车联系起来,用这个车的时候在不同的情况下得到比较好的改善。

  搜狐汽车:说到轻量化技术的时候,可能更加侧重于零部件结构的调整,因为东风本身车型是比较固定的,属于商用车嘛,咱们在这方面,这个技术要求是不是更高的?

  周明彪:难度更大,因为不光是结构,而且是材料当然我们会在结构方面,随着水平的提高,我们可以跟一些外围的钣金件一些结构件,比如说支架这些那些东西,把它降低重量,但是这是比较有限的,更多的可能起来要靠发动机和整车的匹配来建立。

  搜狐汽车:您刚才说到燃油经济性,我不知道东风商用车主要的市场是哪些地区?

  周明彪:主要是南方。

  搜狐汽车:有侧重的省市和地区吗?

  周明彪:南方的一些物流公司。

  搜狐汽车:十一期间上海要推国四的标准,这对咱们有影响吗?

  周明彪:有影响,我想不会有太大影响,国四,应该说人家能拿出国四来,东风也能拿出来,从产品的角度我们已经把它做完了,但是产品要变成商品还有一个对接,是对接,并不是匹配,一个很好的发动机,如果你的变速箱做不好肯定是不省油的,需要发动机变速箱和后桥有非常好的匹配才行。

  搜狐汽车:咱们这方面,比如说油品计量和排放,有这种需求吗?

  周明彪:这个我们都做了前期的调研工作,我们做这个项目之前都会做预演,预演清楚才会向公司有关部门汇报,大家认为已经搞清楚了,而且我们有条件做,就必须得做。

  搜狐汽车:我们搞燃油经济性,搞排放标准的时候,应该是提前知道国家大概的方向,提前几年是不是就把这个研发出来了,不然政策出台的话,再销往市场就会受到影响了?

  周明彪:哦,是这样的,这个排放至少给企业两年的时间,没有两年的时间我们是来不及的,比如今年是09年,今天告诉我,至少是两年或者三年以后,我这个排量升级了,到了那个时候那个车不能买了,必须满足新的法规的车出来。

  搜狐汽车:但是政府在做政策规定的时候会提前这么长时间通知吗?

  周明彪:一般都会提前,有的时候三年、有的时候两年,基本上还是做到了这一点。但是比方说从国三到国四的期间,这个转换的期间很段,好象是两年,如果企业不抓紧做很难。

  搜狐汽车:如果给你两年的话,但是你们的技术有些困难的话,会不会影响企业的推广?

  周明彪:我想他给两年,如果不够,但是他给了两年,企业要使劲去做基本都能做出来,因为你想磨磨蹭蹭不当回事肯定时间不够,但一直都很紧张这个知道的话,各方面都很支持的话,我觉得还是可以完成的。

  搜狐汽车:现在新能源相关议题比较热,你们有这个意向吗?

  周明彪:我们也在做,比如说商务车,我们的替代燃料做的比较好,比如我们的CNG和LNG,CNG是牙速(音)天然气,LNG是液化天然气,这个东风做的很好。

  搜狐汽车:我们做天然气方面的比较多?

  周明彪:对,应该说我们的商品很好,现在卖的不多,但是我们的技术、我们做的性能、可靠性都很好。

  搜狐汽车:现在已经上市了是吧?

  周明彪:上市了,已经卖了几年了。这是东风做的最早而且最细的,在用户方面的口碑也是比较好的。

  搜狐汽车:这方面已经做的比较成熟了?

  周明彪:非常成熟,但是对于别的还没有太成熟,比如说混合动力,大卡车上,起步比较晚一点。

  搜狐汽车:已经开始了吗?

  周明彪:开始了,比如说电动车动力的客车。

  搜狐汽车:这个大概进行到什么程度了?

  周明彪:起步阶段。商用车技术中心调研已经完成了。但是东风还有一个电动车公司,它在这方面的工作已经做了很长时间了。东风的结构比较怪,有的你搞不懂。东风的一个电动车公司跟我们又不是同一拨人,电动车公司他可以把这个客车底盘买过去改成做电动车,然后卖给客户。

  搜狐汽车电动车公司是?

  周明彪:是东风汽车下属子公司,那里头有一些研发的人员在做这个事。

  搜狐汽车:商用车技术中心等于是东风集团下属的直属单位?

  周明彪:对,我们东风商用车技术中心属于东风有限的,东风有限实际上就是东风尼桑,因为这是一个合资公司,电动车公司是东风集团下面的一个子公司,百分之百中方子公司。

  搜狐汽车:我们不也是东风下面的子公司吗?

  周明彪:但是我们有50%的股份是尼桑的。

  搜狐汽车:等于我们是东风日产下面的公司,但是这个技术中心又没有东风日产的股份。

  周明彪:有,我们这个有他50%的股份。但是这方面他也不太懂,就完全依靠你来做。

  搜狐汽车:等于我们是属于东风日产这个公司下面的商用车技术中心,和那个乘用车技术中心是一样的,基本上都是独立研发自主品牌?

  周明彪:对。

  搜狐汽车:如果说在天然气和油气方面,有机会和类似于中石油、中石化交流您有兴趣吗?跟你们润滑油有合作?

  周明彪:对。

  搜狐汽车:但在天然气方面想不想合作?我看他跟北汽有那个意向。

  周明彪:曾经的想过做,比如说在哪个地方定加气站,他们有股份,我们把车子卖到那里去,因为这个东西比较复杂。

  搜狐汽车:曾经有过合作,这个可以对外报吗?

  周明彪:这个我还说不太清楚。

  搜狐汽车:东风商用车技术中心有没有新的方向?

  周明彪:有,主要的方向刚才已经基本跟你说了,比如说混合动力,还有电动车这一块。

  搜狐汽车:但这不是商用车方面的,主要是电动车公司方面的?

  周明彪:不,他做他们的,我们做我们的,两回事,东风非常麻烦的就在这里,那个电动车公司是东风下面完全是中方的股份制公司,我们这个技术中心之所以要做,因为我们下面有客车,客车有可能会把它改成电动车

  搜狐汽车:那我们可以去电动车公司要他们的成品过来呀?

  周明彪:是可以的,但是高层不满,有这么个关系,独立法人的关系,如果他把电动车研发出来了,打到我的车上面,跟我的品牌就交叉了。

  搜狐汽车:这两个技术能够共享吗?

  周明彪:不能共享,原因是我们跟尼桑合资时写着不能让你共享。

  搜狐汽车:等于我们是相当于尼桑合资公司自主品牌的一个方向?

  周明彪:对。

  搜狐汽车:那个是全中方的自主品牌,两个自主品牌,但是老板不一样?

  周明彪:对。

  搜狐汽车:所以东风的模式外面人根本搞不清楚。

  东风的乘用车公司和东风日产的商用车技术中心可能是一个重点的研发方向?

  周明彪:对,如果商用车自主研发的在这儿,是在东风日产的下面他还是真正的自主研发,真正的乘用车的自主研发和生产,是在东风下面的这两块。

  

(责任编辑:zhangliyue)

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