FM101.8都市吸引力 2010年02月08日节目

　　主持人：北京时间10：03分您现在收听到2010年2月8号，今天是星期一的都市之声都市吸引力，各位好，我是董彬，你看，冯博我还还没有把09年过完的样子，我可能要延续很久吧。

　　冯博：我们年会的时候还说明年怎么样明年怎么样，其实大家当做二月份过年以后才当做明年，这个扎根挺深的。

　　主持人：没有意识到其实已经是新的一年了。

　　冯博：已经是2010年了。

　　主持人：时间过得真快，我听到一个心理学家跟我讲，当你觉得时间过得飞速流逝的时候，可能心态就老了，觉得你好像很老了。

　　冯博：感觉抓不住时间，跟不上时间的感觉。

　　主持人：其实你心态慢慢在变老了，您赞同这个观点吗？

　　冯博：我赞同，也可能您对以前流过的时间的回忆和追溯那种感觉。

　　主持人：最近老是碰到这种事情。

　　冯博：我觉得需要新鲜的事物来刺激一下。

　　主持人：好吧，拿汽车知识刺激刺激我吧，介绍一下今天来自搜狐汽车的冯博，做客直播间，为大家聊聊汽车方面大事小情。最近一段时间车市新闻非常之多，并没有说09年刚过完10年开始销声匿迹，还真不是。最近牵动所有车迷的心就是丰田汽车TOYOTA，报的新闻实在太多了，而且全部是负面的消息，让傲慢的丰田汽车似乎低下了头，丰田章男在那边都要道歉了，他鞠躬45度角，所有高管都鞠90度角，据说要满5秒钟才算是真正的状态，但是丰田章男只鞠了45度角，其他人都是90度脚，这是丰田从来没有做过的事情，向全世界汽车人民，全世界消费者来道歉，这个事情由来已久了吧？

　　冯博：是的，说到丰田这个事，丰田其实处在极不情愿的状态下，因为这个事从2000年在美国有刹车门事件发生了。丰田通过不断跟政府沟通的阶段，最后搂不住事了，丰田章男作为老大才出来有这样一个道歉的举动，丰田在危机公关刚开始做得不太好，有一段时间是在推托责任，和供应商之间互相推托，供应商名字叫CTS，出了问题之后，丰田说CTS出了跟我们没有关系，CTS说跟丰田一直处在合作关系，而且丰田是大的厂家，不像其他小厂家直接把我们型号加速器供应给他们。丰田的加速器其实严格按照丰田给我的东西做的，我没有错啊，你告诉我做什么，我给你了，你发生了什么事，可能你的加速器和其他的配合有问题，他是这么来推托的。

　　主持人：实际上丰田这件事情影响了很多国内汽车爱好者，买RV4，还有雷克萨斯，其他车型都开始进行一部分这种检测了。具体召回事件始末原由到底如何，对整个丰田影响又是怎样，我们买的丰田汽车是不是质量完好的汽车呢，特定邀请到来自搜狐汽车的冯博做客直播间，郑智化《蜗牛的家》。

　　主持人：10：11分，您收看FM101.8都市之声都市吸引力第一时段，继续回到节目当中，今天特定邀请到来自搜狐汽车的冯博做客直播间，聊聊丰田汽车召回的话题。日本丰田公司10月26号在美国宣布暂停销售主力车型卡罗拉，RAV4等八款主力车型，将停产至少一个星期左右，这次其实丰田召回在美国都是它畅销的车型，这些车型综合销量占到丰田TOYOTA2009年美国汽车销量市场56%，将近60%左右那种量，这次主要召回原因油门踏板出现失灵的故障，对丰田来讲损失非常大吧？

　　冯博：对，损失非常大，从这个事件暴出来1月21、22号左右，查了一下昨天的最新消息，它在日本股价已经跌了20%，瞬间蒸发了大约300亿美元，损失非常大。

　　主持人：召回以后这些车型还会继续生产吗？

　　冯博：这些车型已经陆续开始生产了。因为它跟CTS合作，重新把加速器重新改良了，改良了以后CTS还作为供应商，北美供应商已经开工了，我想说刚才您说的那些车型，凯美瑞、雅力士，这些都是美国人，美国婴儿潮一代长大这一些美国人，他们不买美国三大汽车品牌，开始选择日本品牌的重要一波，而且这个车型也是他们最看重的，所以这个影响对丰田在北美来说应该是非常巨大的。

　　主持人：影响很大。

　　冯博：对，它现在在北美打出危机公关的广告，现在暂时的暂停是为了我们更好的保证顾客的安全，已经在全美的电视台、报纸打出这样的广告。

　　主持人：但是它在中国有打吗？

　　冯博：中国目前还没有，我想说在咱们中国RAV4的召回其实沾了美国人的光。

　　主持人：如果没有美国的召回其实根本不会在中国召回。

　　冯博：RAV4加速踏板什么时候才会出现这个故障，一般行驶6万5千公里以上才会出现故障，而且开热风扇情况下可能会出现这种状况比例不是特别高。因为丰田加速器，加速踏板和油门和刹车不会像欧美车一样，比如说你双踩的话，会有一个刹车优先的，它没有的所以造成的后果是挺严重的。

　　主持人：车毁人亡。

　　冯博：中国的车RAV4是刚开始卖肯定没有一辆车行驶6万5千公里以上，所以在中国的情况还不是那么危险，但是北美产生这个情况以后，丰田在全球进行召回，南美，欧洲市场，每个国家都是上百万召回，截止到前两天丰田已经在全球范围内召回了910万辆车，他计划召回910万辆车这是什么数字呢？丰田在2010年计划要卖的车才是800万辆，他今年一年召回910万辆，原因主要有两点，刚才您说的油门加速那个是一个原因，大概占910万辆其中的450万辆左右，剩下的510万辆左右是因为脚垫把油门踏板踩进去就会卡住，起不来了，整个这两个原因加在一起。

　　主持人：不管什么原因，这900万辆车肯定要召回了。您刚才说2000年曾经有端倪提到过可能就会有相应的问题出现，但是始终它没有予以重视，或者始终搂着这事没说，以至藏着耶着。

　　冯博：07年丰田解雇了一个律师，这个律师一直告丰田，说丰田在召回事件上有隐瞒，损坏了很多投诉的重要文件，自己私自损毁。美国交通公路局要负责一个监控，丰田有点说店大欺主的感觉，而且那个管理会人手又不够，所以它要求丰田向他提供这些材料，丰田可能有一些材料不完全提交，或者损毁，或者瞒报，这种事件是有发生的。

　　主持人：现在可以这么理解吗？终于出来了？

　　冯博：丰田章男开始正式道歉了，会把所有这些材料，因为政府已经要求从2000年开始到现在所有这些故障的一个申请的情况，还有丰田，因为有安全部门，还有质量监测部门，他们自己内部的监测报告都要提交给美国相关部门，然后应该是在2月20几号，美国下议院要召开听证会，让美国交通部一个部长来做听证。

　　主持人：丰田这次召回情况对我们国内影响有哪些，天津一汽丰田也在不久前对RAV4进行各种各样改善措施等等，稍候了解一下丰田召回对目前国内的丰田车主们他们的影响又怎样，一会儿见。

　　主持人：10：24分您现在收听的是FM101.8都市之声都市吸引力第一时段特定关注一个话题，就是丰田汽车的召回，刚才说到国际上召回大概900多万辆车，对国内来讲两家丰田，一汽丰田，天津一汽丰田，另外一个就是广州丰田，这两家汽车企业对这次召回做了什么样的动作？

　　冯博：因为CTS油门加速器踏板供应国内只有在一汽丰田的RAV4这个车型上，所以它现在目前只对7.5万辆RAV4车型进行召回。

　　主持人：其他车型没有？

　　冯博：其他车型都不涉及。

　　主持人：只有天津一汽才涉及这两个事情。

　　冯博：而且天津一汽已经发布公告，如果我没记错，应该号召所有的车主在过完年以后大约4S店返修，油门加速踏板下面加一个比较精工制作的金属片，这样的话，因为加速踏板为什么抬不起来这个原因，踩进去以后，后面有一个装置，摩擦系数太大了，抬不起来了，所以它加入一个金属的划片的话，减少摩擦系数，不是对整个加速系统的更换。

　　主持人：要去那边召回的话，花很短的时间就能搞定。

　　冯博：应该是很短，你想想7.5万辆，有一个流程，先发信，发信到车主，或者车主直接去4S店，我估计持续过程不是很短的时间。

　　主持人：国内卡罗拉其他车型也会出现这样的事情吗？

　　冯博：目前没有，而且RAV4现在也说是没有任何危险状况的报告。

　　主持人：所以相对来讲对国内丰田车主影响不是太大。

　　冯博：对，基本影响不是很大。因为基本上没有车是行驶到6万5千公里以上。

　　主持人：明白了，现在丰田汽车在国内畅销车型可能是卡罗拉凯美瑞，要么是RAV4，还有雅力士，卖得很一般，还有包括锐志卖得很一般，还有皇冠，好像就这些车，威驰还有售吗？停产了。

　　冯博：有售。

　　主持人：相当于这六七种车，丰田汽车最近这两年在国内情况如何呢？

　　冯博：丰田汽车在经济危机的时候应该是稍微比别的车走得慢一步，尤其在中国市场，咱们先看全球，全球可能08年超越了通用，成为全球第一车企。紧接着马上不到一年时间被大众汽车给超越了，在中国市场，因为日系车大家也知道日本人一般比较严谨保守的，所以在经济危机情况下，各个厂家其实没有过大胆的消减产能的情况，丰田就消减得非常厉害，所以说他紧跟着没想到中国市场在09年有一个爆发，所以说它可能在产能上有一些跟不上。

　　主持人：说到产能的问题，大家对车型认知还是比较高的，还是本身车不是特别多，导致了这个情况发生呢？

　　冯博：丰田大家也都知道在中国一提汽丰田，除了那些对日本车有一些其他看法的人士以外，大家都觉得丰田车应该是精工代名词，质量稳定代名词。而且这个事件我觉得对丰田有一个很大的打击，不光是从车型，损失多少钱的打击，对以后长远丰田制造的形象打击非常大的。

　　主持人：说的品牌信誉。

　　冯博：品牌形象和质量体系，您可能不知道丰田管理体系在全球非常有名的，我在英国上学的时候学市场，学物流，或者采购，或者是供应链的时候，每一个课程都会提到丰田的管理体系，这个是非常强的，几乎所有制造业都会提到丰田经营管理的制度，其他的车企可能把零部件拿过来以后要有一个库存，然后库存进入到一个一个环节，然后每个环节都要检测，丰田没有库存的，强调零库存这个概念，所以它的供应商每一环都是扣得非常紧。所以这就要求你对一个未来的预估是有一个非常重要的环节，所以说而且我们近期也看到丰田的整个的制造体系，其实在供应商进入到第一个车型的第一个装配阶段的时候，没有对供应商供应的产品有一个检测的，为了减少时间和降低成本。

　　主持人：其实这个跟戴尔有点像，上次看戴尔公司传记就写，戴尔其实做的物流产业，做的不是电脑，从全世界各地不同采购，今儿需要你这个东西主机，需要你那个光驱，那个外壳，最后存一块，最后需要什么机型，都是零库存，没有任何库存在我手里边，到消费者七八天时间，其实七天时间相当于七天全国采购去了，跟着你的要求采购不同零部件我组合给你拿，丰田汽车是不是做了类似这样的事情啊？

　　冯博：丰田汽车最先提出零库存，每个环节节约成本的理念。节约成本是非常大，跟其他车企比的话，在有一些阶段挣了很多钱，国外车企在琢磨丰田汽车生产方式，但是仿造得还是很少。

　　主持人：我原来看了一个很有意思汽车成本的东西，一帮美国人琢磨，开会说咱们为什么日本车那么便宜呢？它同样的东西，你说在他们那儿怎么这么便宜，咱们也学它一下行不行？为什么它质量还不错，等等。就开一个会，完全仿造日本的汽车企业，一个工厂多少人，然后流水线多少人，然后多少出来，然后做一个整车到我这边，算来算去，完全按照复制过来还是发现美国车比他们贵一点，就是没办法，就是不知道为什么？很有意思我发现。

　　冯博：日本人在这方面非常厉害的。

　　主持人：这次不一定了吧，通过这个事。

　　冯博：这次对丰田的成本，还有质量管理体系还是非常相信的，但是制造这么大一个事件的原因我觉得有两点，第一点丰田全球扩张有点太过急速了，第二点供应商是通用的情况，各个车型在每个生产线上，所有供应商，所有零部件在单一车型都是共用的，这个就会起到非常大的问题，一旦有一个供应商供应产品出现问题的话，它的影响是非常大的。

　　主持人：但是这样节约成本。就跟二战的时候机枪的部件也在步枪上使用。

　　冯博：所有的部件都是通用的，所以大规模采购降低成本，但是一旦出现问题的话，影响规模也是非常大的，不同的车型，同一个零部件。

　　主持人：还是有原因的啊。10：33分，您收听到FM101.8这里是都市之声都市吸引力第一时段，我们听听寂寞之声。

　　主持人：10：51分您收听到是FM101.8这里是都市之声都市吸引力第一时段，让大家久等了，让大家特定邀请到来自搜狐汽车的冯博做客直播间，主要聊聊丰田汽车的召回，刚才说道丰田汽车的的确确造成品牌很受影响，以前认为丰田汽车是质量代名词，世界知名的汽车工业之一，甚至超过美国，成为全世界第一大汽车公司，像丰田、皇冠，皇冠那时候多红啊。

　　冯博：皇冠在我小时候就是最高档车，我们还想偷那牌呢。小时候偷过好多牌。

　　主持人：有些奔驰高端车那个都是白金做。

　　冯博：反正我知道卖好多钱，拨下来。

　　主持人：我有一个开奔驰的朋友，七八年前，每次一吃饭的时候，有车的人很少，把车钥匙顺上奔驰的标志，我说放在车上不就完了吧，他说怕丢，每次一停车，把那个标拿下来然后吃饭，开车时候就把那个标放在前面。

　　冯博：所以后来奔驰制造了自动隐藏的标志。

　　主持人：丰田三个椭圆形标志90年开始出现了，中间大椭圆代表地球，中间两个椭圆变成一个T字，代表丰田公司，立足于世界，立足于未来，对未来充满雄心。但是丰田汽车这两年扩张太快了，导致出了各种各样问题，品牌受很大影响，冯博你们那边搜狐做没做过调查，包括听众朋友对于这次丰田召回大家持什么样的态度？

　　冯博：我们有一个调查，问题是这样的，您以后还会买丰田车吗？70%说不买，非常大的影响，我觉得。因为现在中国的品牌非常多，我喜欢日本车不买丰田可以买本田，而且有一个消息非常有意思，本田从1980年开始它的股价没超过丰田，但是现在超了。丰田和本田在日本本土差距还是非常大的。

　　主持人：丰田算第一大产业，尼桑，现在马自达也不算了，还有铃木应该算他后面的一个企业。一列就是他自己了，这次会改变自己的策略吗？会改变车型推出机制吗？和质量体系吗？

　　冯博：我觉得它现在从高层做法来说还是比较积极的，虽然说前一段时间有一些推托，或者阻碍，但是现在这个事已经纸包不住火的阶段了，丰田章男已经史无前例，因为车厂任何出现质量问题的话，从来没有说到外面雇一个质量公司，尤其像丰田这样的大公司，我已经是天下无敌了，我现在还要招一个外界的，外来的专家来对质量的监督小组，由丰田章南领先成立这个小组，对丰田汽车全球范围内的质量体系的进行评估和调查，这是从来没有过，第一回。

　　主持人：现在丰田汽车在哪个国家卖得最好，包括本土，包括在美国，它是销量非常高的吗？

　　冯博：北美，北美是它的第一市场，而且根据三季度的财报来说，他在北美市场挣的钱已经能弥补所有的损失了，大概20多亿，作为全球召回的赔偿。

　　主持人：所以对他公司没有太大影响，至少不会亏。

　　冯博：大的影响从股市，还有声誉来讲，你说未来车全球客户会不会买丰田车？这个是没法估量的，没法看的，市场变化还是挺大的。因为在美国的影响已经到达了一个艰巨到什么程度，很多丰田车主，包括事故家属等等，会到日本驻美国大使馆，扔东西，然后骂很多难听的话，已经出现这种情况了。

　　主持人：哦，明白了，今天特定关注丰田汽车召回的事件，但是不管怎样，丰田汽车确实召回了，也算是负责任的表现，其实从我自己本人来讲，从我个人潜意识来讲，我对丰田汽车一直持抵触的心理，各种各样的原因都有，最早其实不想讲它的历史，如果各位看看丰田汽车的历史，就能了解我为什么说这句话，我自己本身对丰田汽车是有很强烈的抵触心理，但是不能否认它做得有很成功的地方。包括像这次召回这个事件，900万多辆车说召回就召回，不是任何一个公司能做到的事情，这是大手笔，勇气还是有的，尽管我自己本人有多么不喜欢他们，尽管怎么样，还是为他们这个勇气确实说一声很好，这是不是一件很简单的事情，我们国内汽车厂家，先不说规模多大，往往发生事情之后，偷偷跟4S店发个短信，开个会，每个来做保养的事偷偷换一下，这种事常有发生。

　　冯博：因为丰田质量体系名声在外也不是一两年了。要是国内企业因为丰田这个事冷眼旁观，或者偷着笑是不对的。

　　主持人：不对的，我觉得这样的，像他学习为什么这样做，全世界闻名写进教科书的管理体系上还能出现这样的事情，而且出现这样的事情他怎么做的，值得我们国内每个汽车厂家好好探讨一下，他这么做会怎样，看他以后出了这些事，假设卖不好了，又推出什么新的车型，是怎么危机公关的，这一点是值得我们学习的。我觉得但凡冷眼旁观看，你看又倒霉了吧，这种人活不了太久，走不了太远。

　　冯博：我觉得国内自主品牌还是有很多东西从丰田那要学来的。

　　主持人：我们经常这边做一个车，然后不知道以前是干什么的，当然丰田以前也是做纺织机械的，我们以前也有做很多行业的就做汽车了，卖了以后就不做了，这种事情也是屡有发生的，如果你是为了赚钱，你要做这个行业的话，可能就是这样做，如果你是为了消费者服务，你很喜欢汽车，爱好汽车，想做下去的话，应该像丰田学习，这是我最想说的一句话。

　　冯博：丰田的质量体系在全球文明，也不是说突然就倒了，很多值得国内自主品牌学习，而且自主品牌不要说我们质量一定比丰田车好，这个大家心里不会这样想。

　　主持人：丰田汽车这次在美国遭到这么大的影响，可能跟美国的竞选有关系的，美国秋季的竞选有一定关系的，所以一件事情不要简单来看，其实跟你生活丝丝方面息息相关，谢谢冯博做客直播间，我特别高兴跟你聊天。

　　冯博：谢谢，我们希望丰田汽车像董彬老师的感冒似的，吃了药稍微停滞一下，然后继续开上路。

　　主持人：没有，我晕着呢，这药价还挺大。

　　冯博：下猛药，谢谢大家。

　　主持人：谢谢，谢谢冯博，我们马上进入都市之声都市吸引力第二时段。