来源：搜狐汽车
梁洪：收音机前各位听众，现场观众，各位网友大家好，这里是北京交通广播在第十一届北京国际车展特别直播，我是汽车天下主持人梁洪。
郭伟：大家好，我是郭伟，外面的观众又换了。
梁洪：欢迎大家，你们辛苦了。
郭伟：明天开什么，我觉得应该开飞机了。
梁洪：这次北京车展主题是畅想绿色未来，明天开什么，肯定是开绿的。
郭伟：和绿色有关，我说开飞机不是没有道理。
梁洪：先给大家普及最基本知识，概念车和环保车概念区别是什么，我们先说说概念。
梁朝辉：比较漂亮，比较具有未来感强的车，一般是概念车，含义是为了引导今后生活方向，或者是展示今后一些技术，还有暗示以后发展的趋势，同时会回收一些反馈，业界反馈，观众反馈。如果反馈很好，有强烈的呼声，厂家就会适当减少其中一些不太现实的东西，然后再量产投放，一般这就是概念车的用途。
欧洲概念车中美国的比较务实，日本的比较虚张声势一些。10年前概念车基本没有量产，都是比较怪异的造型。引发了一些新能源车的设计取向，新能源和目前量产的石油车有一些区别，如何区别，就朝这种概念方向靠拢。目前的新能源车外观比较概念，但比概念车务实。但是新能源和概念车一个本质区别，希望量产，或者真正能源，比如电或是氢能够达到现实需求的时候一定会量产，但是概车不会，至少概念车近几年内不会百分百去量产。
梁洪：两者之间有差别，是不同的概念。针对新能源车，两派声音明显，一派认为大部分厂家炒概念，大部分跟风，很多车永远不会生产。还有一部分是以普瑞斯为代表的，会慢慢普及，像雷克萨斯的已经在中国销售，两种声音你们怎么看，未来开什么样的车，这些新能源车真的能被驾驶吗？
梁朝辉：很快不可能，需要非常长的时间。我采访过大企业技术的一把手，发现每家回答都不一样，基本上3、5年内都达不到实际要求，相反国内的国企给予很高厚望，虽然没有雄厚汽车工业祭奠，我们有一天会用混动取代，这是国家一些政策导向方面的概念，希望这是一个捷径，用电取得优势，但具体上是目前电的解决太艰难。
邹硕：我觉得这样，未来3到5年，中国的柴油车的使用情况会增加到30%以上，这个数据来自比如说我们现在这样。
梁洪：这很新鲜的提法。
邹硕：车展以绿色倡导，很多自主品牌，比如长城、奇瑞他们生产柴油发动机，用于家用轿车，包括SUV。如果政策导向跟的上，明年发改委改变以排量消费定消费税，这样柴油车市场一下就打开了。
梁洪：这个说法很新鲜，我印象深刻，几年前采访奥迪一些技术专家，他们谈柴油技术，这两年不说了。
梁朝辉：太普及了。
梁洪：为什么在中国这么难？
梁朝辉：油品问题，环节问题。我认为柴油车不是新能源车。
邹硕：发展最快。
梁朝辉：现在的确环保。柴油车在欧洲太普及，没有进入欧洲工程师视野，奥迪纯做电动，奔驰早一些年不认为要做这种混合动力，后来扛不住，丰田普瑞斯90年代末出的，但在车界影响特别大，首先打开了美国洛杉矶的市场。那个地方离开车不行，那个地方首先把普瑞斯捧红，一些明星开始做，包括Google的负责人做，经过这么长时间普瑞斯把混合动力打开。最后大家发现每个厂，不做不行，其实他们非常尴尬，绝对是跟风，他们内部没有人认为混合动力是一个方向。
梁洪：我们前几天采访很多老总，很多人说他们生产名单有混合动力。
梁朝辉：一定要跟风，产品线的丰富，还有一个社会责任，现在车展很突出的一个问题，现在没有概念解决情况下做什么，只能做混合动力。
梁洪：你说跟风不能完全同意，因为毕竟经济燃油性节省很多，很省油。
梁朝辉：能支持，要政府补贴会推广，如果纯到消费者身上压力还是大，他会比较，这个很难取舍，这个情况，这种关系不好替代，大家只能是在这几年做这个事，现在没有一家能把电解决掉，少的50公里，不能把希望寄托在50到200公里间，解决我们所有的交通工具，牵扯到一些电动的一些技术瓶颈，包括比亚迪一直在研究电动技术，我赞成中国在电池技术不断发展，但是做起来没有想象的这么容易，或者完全达到电池瓶颈。
梁洪：您谈谈看法？
邹硕：混合动力是方向之一，混合动力可能代表一个区域战略，一种柴油新的技术的跟进，会随着技术和政策导向会迅速普及，因为柴油技术在欧洲非常成熟，拿到中国，以前国家不放开政策，我们提高关税阻止欧洲柴油进口车税是为了给我们国内汽车产业行业留下充分时间消化这种技术。
郭伟：您说3到5年会慢慢成熟？
邹硕：柴油轿车普及率会提高，会一年节省相当于一个大庆的消耗。
梁朝辉：我特别赞成，3到5年先把柴油做起来，像POLO这个级别3到4升耗油量，我在德国开A3，加满1200公里，这么长具体，柴油比机油便宜，在欧洲我选择柴油车，开起来很舒适，因为扭矩大。
邹硕：柴油车汽车带速状态可以听出来，有敲击的声音，实际开起来没什么差别。说到混电，配套设施不是这么尽快完成，包括车展设计环境也不理想，这种环境需要一个时间大环境来共同完成这件事，有很多问题，所以10年内我觉得会一小部分电动车是尝试阶段。
梁洪：二位观点的比较务实，柴油车在未来一段时间与现在的使用量相较怎么样，对油电混合车我们多次探讨，除了技术问题，还有一些瓶颈，牵扯整个社会体系问题，还有政府到底会支持什么能源车型，能源车，混合电动车，这是厂家期待的。
郭伟：到底这些我们畅想未来的绿色车，混合动力需要多长周期？
梁朝辉：我认为某一个阶段大家在较劲电的，混合动力有点像永动机的概念，最终用油补充能量转换关系，这种技术突破，其实不是太大问题，看大家取向。之前我采访奔驰负责全球技术的董事，他讲未来20年电能够普及就不错了，但一定是方向，奥迪技术总监一直说电是方向。我认为德国这个做车技术相对比较成熟，我愿意问他们这些问题，问了之后，奥迪最早几年不做混合动力，他认为这个效率不够高。
梁洪：以前我们采访他很不认可，最近不这么说。
梁朝辉：讲社会责任，为什么你不做。A1这次有一点突破，大家在混动方面都有千差万别不同。比如奔驰S级也做混动，但是用电不能走，在停车带速负责空调机工作等等一切需要低能源消耗量的工作。是微型混合，这种奔驰提供大家一种选装，其实不是给你混动，有一个这样的配制。
梁洪：混动分很多品种和方式，通过我们上半时段讨论我们可以看出来，未来开什么，确实随着石油危机不断出现，未来几年中我们一定会看到不断新产品出现，无论是混动还是柴油车。
郭伟：我们希望大家集思广益，欢迎您发送短信。
梁洪：我们继续畅想，刚才说主要是能源问题，稍后我们跟大家聊一聊汽车非得长这样子吗，未来10年20年我们开什么车。一段广告之后，我们回到汽车畅想，一会见。
梁洪：欢迎回来，这里是北京交通广播在第十一届北京国际车展特别直播，我是汽车天下主持人梁洪。
郭伟：我是郭伟。
梁洪：我们这个时段专业片跟大家聊一个很好的话题，介绍一下直播间两位嘉宾，来自时尚传媒集团品牌杂志出版人兼主编梁朝辉，还有来自搜狐汽车事业部，试车评测室主编邹硕，我们先来畅想一下，15年以后咱们开什么？
郭伟：我觉得还得开汽车，我刚才说开飞机有点远，但是汽车从能源动力可能有一个变化，那个不太直观，有政策管着，咱们最直观看长相，比如哪个展台车比较受欢迎，就是因为奇怪就是因为概念。
梁洪：我们问问专家15年后20年后能不能开三角的，菱形的，路得修成什么样。
郭伟：车又高又大，桥过不去。
邹硕：是一个历史变化，80年代直线为主，90年代圆滑了，这几年我们思考到底什么样，我们可以看到一个规律，普通民用先不管，我们看到高档车，奔驰，宝马的，世界最顶端设计公司设计的一款车，这三款车非常值得我们关注，因为世界最高设计代表有钢有柔，相互并存概念，用很哲学设计语言，看到很有力量，但是柔和表现。
梁洪：我觉得这几款车没有脱离这个形。
梁朝辉：很多厂家设计师追求的概念，50年看这个车，我们现在看20年的车，路上见到的，90年生产的看土不土，看20年前什么样，包括10年前车什么样，用现在眼光看好不好看。如果你觉得还有味道，只够一点边，再过30、40年，如果设计师说达到这个无憾。
郭伟：得保值，我们看以前纪录片，10年前大街摩登女郎穿的衣服很土。
梁洪：不一定，有时候流行复古。
郭伟：我现在属于流行什么。
梁洪：你多复古。就你这个特时髦。
郭伟：你说未来会不会又复古，车没有壳子盖着。
梁朝辉：不觉得复古，复古是红旗，我觉得红旗车别的不复古，自己把上世纪30、40年代车型拿过来用。
梁洪：我觉得特大气，特棒。
梁朝辉：没有人玩纯复古，要玩早玩，劳斯莱斯可以，奔驰，迈巴赫他们以前都长这样，他们抛弃了，否则我们汽车工业不发展，汽车10年20年有一个潮流，一定在经典基础上有一个灵魂。
梁洪：我们以前采访过一些设计师，我们了解实际发展有历史的企业设计有理念，比如现在大设计的车也许是10年后的。
郭伟：对，设计师的设计一个品牌和一个品牌风格不一样，一看是奔驰，一看是宝马。
梁洪：我知道邹硕采访不少设计师，你总结一下，15年20年以后车长什么样？
梁朝辉：标致雪铁龙全球设计总监说未来3到5年这种大众化车型偏向于紧凑型，在这种基础上车型要返璞归真，是在核心价格不变的情况下，提升品牌品质，看到这个车觉得是标致，就像你们有时候女人喜欢香包，会联想到很多东西，包括男也这样，这种东西爱不释手，你会看到即将上市的3年5年上市的，离我们不远。
梁洪：你这样讲对听众有点虚，能不能实点，可能未来2、3年时髦，或者前一些日子大嘴风，你的感觉有没有这样的风3、4年后刮起。
邹硕：有点复古元素。
梁朝辉：今后任何一个公司一个潮流你的家底多厚，我非常喜欢雪铁龙一款车，现在的雪铁龙包括今后未来概念，要了解DS，或者是法说有，每年向DS靠，每年拿元素往上用。奔驰骄傲在哪，100年历史，拿自己以前任何一年经典车拿来用，新车厂没地用，用谁的，只能自己创，现在很流线，大家都可以做的时候，我有家底，我拿出老祖宗的元素用，我是一种复古，所以以后拼的自己家底多厚。
梁洪：拼底蕴，这样的话我们为自主品牌担心，没有家底，太薄的，我们永远跟风吗？我们不能用自己的东西吗？
梁朝辉：这次讲一个观点只要不山寨就是好同志，不山寨都好，都值得鼓励，请设计师，花钱，别把钱放在虚张声势上，其实现在设计师全球一体化。
梁洪：但是好多民族品牌意大利设计的。
梁朝辉：可以，这样做的话可以做到坚持没问题，把设计理念，设计风格，定位做足了，自己做一个潮流，定义潮流没问题，不一定非要100年厂。
郭伟：担心这个问题，刚才那位梁老师说，那些大厂家，国外的品牌都是没的竞争没的玩，咱们现在有很长发展道路。
梁朝辉：只要坚持，比如任何一个概念，只要概念定位正确，坚持3年肯定有粉丝，坚持10年粉丝很多，这就是你的东西，别无选择，如果今天看到这个，像中国的餐馆，今天水煮鱼流行，明天又换了什么，欧洲100年都这样。
邹硕：比较盲从时期，很多设计师提到，他们和中国品牌合作有时候他们内心不满意，厂家不满意，他们一直找中国元素，中国元素在什么细节上，我们自己应该反思，很多老总不知道，实际来自建筑，艺术。
郭伟：这方面家底中国太多。
邹硕：我们中国的思想是天人合一，我们发现全球设计趋势跟这个一样。
梁朝辉：我们的核心理念，对自己的规划，这个最缺乏，国际潮流是复课为主，汽车大厂会引导大厂。
邹硕：不要以中国元素为元素生往上加，这样不会长远。
梁洪：比如好多衣服弄一个青花瓷。
梁朝辉：这种毛病最容易犯。
梁洪：有一个设计师说现在看你们中国人设计车，可能中国现在发展太快，这些人比较浮躁，踏实不下心来真正琢磨，他当时说这个我脸红了，其实踏踏实实沉下心来，中国渊源文化，可以挖掘的东西太多。
郭伟：有这么多艺术家绝对可以设计出有中国特色的。
梁洪：咱们说点内饰方面的东西，我们看到曾经一些设计师，比如我们家内饰玉米做的，有的说百分百环保，你们点评，从未来角度看，汽车材质会发生什么变化？
邹硕：首先内饰3到5年有一个变化，用互联网，可以在车里上网，一些交互信息更方面。未来可能是按钮更少，遥控的感觉更强，影响整个内饰结构，整个仪表材质会跟着技术改变而改变，我们没有阿尔法一款车，车门防撞架改变成一个植物状态，视觉很美，实际是外露的，同时座椅的通道也是这个元素，是自然界的树根一样，这种管状物是通气的，从车内到车外，从后面传出去，这个概念很超前，但是发现这个车是可以走的。
梁朝辉：人机工程肯定是一个趋势，就是越来越方便，越来越省事。
梁洪：就是人以后会越来越傻，没有驾驶技术之说了，就一个钮。
郭伟：我看一个新闻，现在什么国家已经生产出通过人的眼睛控制方向。我当时想赌车的时候看一眼天我就上去了。现在声控设备。
梁朝辉：声控是比较简单的，最主要问题是真正的互联网的一些东西。
梁洪：你觉得3、5年内发达成什么样？
梁朝辉：有这么一点意思，比如现在在德国路况做，可能有人已经买到这样的车，开这个车的时候里面有一些装置和红绿灯联动提示你40过，30、20太慢。
梁洪：我能让我的走路上永远绿灯吗？
梁朝辉：有。奥迪A8用的那个，路况实时的。已经变为现实了，这个也算人机工程概念，对环保方面，做出非常大贡献，这个是能源。
梁洪：咱们说说材质问题，到底有没有可能将来汽车不是用钢铁做的，是用特别环保的材料？
郭伟：拿面捏的。
梁朝辉：很有可能，碳纤维解决了现在所有汽车轻量化唯一途径，以后肯定还会有这种产品替代，轻量化是必然的。无论内饰轻量化还有替代铝车身材料肯定的。应该不会太久。
邹硕：肯定先在高档车普及，一个CEO透露宝马在收购一个碳素厂。
梁洪：别太贵。
邹硕：他们逐渐推动这个发展，我们所有的车展上高性能跑车，卖上千万的车材料基本是这个。
郭伟：材料上千万。
邹硕：还有镁铝合金，这种材料会越来越多，还有很多黏膜剂会减少焊点，包括强度。一切为了整体轻量化，但是钢性会更小。
梁朝辉：内饰轻量化是一个挑战，因为科技太注重外观，一个奥迪的做内饰采购的，他说我们每次内饰采购每次和设计师打架，设计师希望漂亮，他希望轻量化，省钱，几方面需求，新材料普及肯定轻，要提高5马力不如省几十公斤，轻量化一定是一个趋势。
梁洪：好，我们今天专业版节目中，聊了聊未来开什么车，我们思路清晰多了，还得开长成这样的车。
郭伟：目前两还得开这样的车
梁洪：但是我的车会越来越轻，越来越节省能源一定是未来发展趋势，我们上午特别节目到这结束，请大家继续关注。
郭伟：感谢各位，再见。
![[车春秋]成品油价格再次上调](http://i1.itc.cn/20101222/29e_a9dd0c61_1984_4e01_84af_f99c33103082_0.jpg)
