余建约:回到最主要的问题,两个企业合作制后怎么整合,我觉得这可能是一个最关键的问题,因为现在整个企业重组的历史来看重组的失败率非常高,这次上南合作怎么样?
张晓森:全世界的并购失败率70%,从我们新闻界披露的来看,有一些大的并购并了又分了,或者并了不好,并了以后又卖出来这样的情况很多,整个并购为什么出现这么多的失败率,一个有市场的应诉,另外一个就是整合。
技术方面、利益方面他们几个都是专家,我稍微说一下文化整合。往往包括我们媒体,特别容易把一个企业搞的不好简单的归纳为是一个文化的差异、文化整合不好,但是文化有没有?肯定是有,因为越老的企业在慢慢整合过程中形成文化独有的特点,中国是这样,国际也是这样,但是这个文化我们就要看是一个先进的文化,还是一个落后的文化。对于企业来说,一个企业当中哪一部分是先进的企业文化,哪一部分是企业落后的文化,这个东西是要很好的去分析的。文化的整合并不是说把两个企业不同的文化捏合到一起就完成了,是不可能捏合到一起的,有的时候就必须要作出一些牺牲。
举个简单的例子讲,我们到南美圭亚那收购那家公司,那家公司有27个高管,全部是美国人和加拿大人,他的文化是什么?每到星期五高管就要烧烤,钱是企业出,那个烧烤炉是全圭亚那最好的,公司的高管每工作20天要休息15天,休息不是在当地,是要回加拿大、回美国的,也是公司出钱,你说这个文化好还是不好。这是那个企业当时亏损的一个方面,光这个他的工资、他的福利支出方面每年27个人就花掉4千万美元,中国企业去了这哪受得了啊?工人和高管要打成一片,你们用全圭亚那最好的烧烤炉,我们怎么办。因为欧美人到圭亚那去工作是很大的付出,没有这些东西吸引不来,我们收购了以后,对高管领域业务进行分类,我们一,本地化,第二,派中国招聘有能力的人去,当然他的待遇会是国内工资的15倍,但是低多了,那一下能一年节省一千多万美金,这一多万美金就自然而然成为利润的一部分了。
林雷:那些人没有欧美的15倍吧,我们中国的15倍,所以并不高。
张晓森:还有一个,这个文化还有局部和全局的问题,包括你的人、你的牌子、你的产品等等这些也是文化的整合,实际上整合的各个要素当中,对于文化的整合看起来是很续的,实际上文化的整合是落实到具体的事里头的,我经常对媒体说,千万不要简单的说不好了就是文化冲突不好了,不那么简单,可能会有,但是绝对不是直接的点对点的表现在文化,是表现在具体的要素上,具体要素上的不同,造成了文化上的差异。实际上那些东西也表现出来,比如说上汽和南汽有两个品牌车,这两个品牌车你说文化一样吗?这两个车代表的文化是不太一样的,一个是运动的,一个是典雅的,也代表着不同的文化,但是能不能整合呢?是完全可以整合到一起的,两个文化可以并存的,这是一个局部和全局的问题。
梅新育:刚刚张律师讲的很精彩,听了他讲话讲的例子高管的高薪我想讲一个题外话,为什么国外的媒体把中国的形象描写的不堪呢,里面有很多私利的东西,比如把中国人的形象描写的不堪,他在中国工作能够拿到比较高的艰苦地区补贴,艰苦地区补贴比他的正常工资可能还要多。
张晓森:这是一个事实,我们家的弟弟、妹妹那一代的人,就是从国外派过来做高管的,他就是拿一份工资,同时拿一份出差工资,然后又一个住房补贴,在中国租房也好、买房也好,有住房补贴,然后又探亲假,就像我们去国外一样。
我说这个整合并不是说希望我们的高管一定很艰苦,因为他担负那个职责,做那件事情,肯定要表现出来一种有尊严,并且比较体现的一个生活,这样才能在这个市场上打拼,才能够把更多的精力放在企业经营上,并不能因为他待遇高了我们就攻击他们,绝对不是这样,如果那样的话我们就很狭隘。我一直在讲不怕我们那些高管、我们那些负责人拿很高的工资,坐很好的车,你坐头等舱在工作,跟你坐普通舱在睡觉是不一样的,那点钱比他做的工作比是低得低的,关键是你不能够既拿了高新又不干活,甚至拿了高薪、拿了很好的待遇谋私利,那是不可以的,因为你不是私企,你是国营企业,你的每一个贡献、你的每一个消费,跟我们每一个国民是有关系的。
赵英:刚刚谈的是文化面的东西,文化面有有利的地方,也有不利的地方,有利的地方,双方都是国有控股企业过来的,不利的地方,我认为上汽的这种经营理念跟南汽的还是有相当的差别的,南汽可能就是传统的国企的想法、这种做法还是比较多的,所以这个整合还是要有一定过程的。但是我觉得有利的一面,跟戴姆勒、奔驰和克莱斯勒整合不一样,这是小并大、大并小,上汽主导形势是毫无疑问的,但是上汽整合中间正因为这样,相反更要照顾南汽原有的东西,在一个平缓的过程中完成这个整合过程。
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