中国柴油车保有量将达到30% 徐恒武新观点

　　中国整个柴油机技术的进步是从博世进入中国以后才开始，几天以前，亚洲最大的乘用车清洁型柴油发动机生产商，欧意德动力集团与全球领先的汽车技术服务商博世公司，就共同在中国推广绿色柴油发动机达成合作协议，计划将以柴油发动机技术（Diesel）作为实现直效降碳的技术手段， 以降低(Decrease)汽车碳排放为目标。随后，该集团总裁徐恒武作为本网嘉宾，就有关未来汽车趋势话题提出新的概念和观点：

　　自主品牌将加产柴油轿车

　　嘉宾：现在对欧意德有意向的大概一些主导的汽车厂家，奇瑞、上汽、包括嘉陵、中兴、还有福田、包括北汽，这些厂商目前都已经跟我们签了相应的这个市场开发的协议，可能有些车型大概今年下半年就会全面进入这一新的阶段。

　　记者：请问目前中国柴油机市场开发情况如何？目前规划的100万产能计划将如何消化？

　　关于规划的100万产能，我想对于我们这个汽车大国来说并不算多，我们现在已经是世界上第一大产销大国了，从欧洲的情况来看，柴油车基本上占到了50%-60%，那么我们国家去年的机动车产量就已经接近一千万，我们整个机动车产量是1360万，乘用车就达到了将近一千万，今年如果再有20%的增长，就在1100-1200万这样一个水平了。如果是这样一个水平的话，我们国内如果柴油车保有量达到30%，就已经400万了，所以目前很多厂家都已经开始着手柴油市场方面的努力，只是我们欧意德走的最早，而且水平最高，产品在各个方面具有相当的条件的。

　　明年定消费税不再按排量

　　记者：您觉得这30%大概在什么时候能够达到？

　　嘉宾：如果快的话，30%在三年之内是没有问题的。因为国家从现在开始，据我了解，我们的消费税还是按照排量走的。像3%、5%、7%、百分之十几，是按排量走的。

　　据我了解国家发改委已经制订了一些的政策，从明年开始按照油耗来确定消费税，不再按排量。因为现在油电混合你算什么？排量大，但是油耗低，比如说汽油机的直喷技术，现在奥迪车用的普遍是直喷技术，高压供给的柴油，如果说还按照排量来收消费税的话，阻碍了这些新技术的发展。所以国家从明年开始，在消费税上会实行按平均油耗来确定消费税。这样的话，对柴油是有好处的。第二，中国目前所有生产的汽车想出口到欧洲基本上是不可能的。主要一个因素是油耗质量达不到。目前据我了解，如果我们出口到欧洲能够达到他的油耗指标的话，只有两种车是可以达到的，一种是柴油化的，一种是纯电动。油电混合产品有，但是也全部不能达到他们的要求。油耗我们国家也有要求，但是没有他们要求得那么高。

　　记者：有一种观点说柴油机随着排放比例的提高，它的门槛越来越高。所以，这也是发展电动车等新能源汽车的原因。请您谈一下您的观点。

　　嘉宾：我很客观的说一点，传统燃料为主的动力仍然是当前最经济、最安全、最实用、最可靠的动力。纯电动车是一个什么概念呢？它有非常大的使用范围的局限性。到目前为止，说最先进的电动车充一次电能行驶多少公里呢？大概都在150公里左右，或者200公里，厂家说最好是200公里，一般是150公里。这100公里如果我们家要是买了一台这样的车，你在哪充电？北京跑一圈，基本上一天跑七八十公里的大有人才，如果家在郊区的，一定得一百多公里，回家要充电。自行车电池，他把电池拿家去。如果是电动车的电池，他搬不进去。除非你们家独门独院具备充电条件的时候，快速充电、半个小时充完，充多少时间。手机的锂电池要充两三个小时才能把它充满，汽车的电池也是锂电池。第二个问题，安全性，他安全性表现在两个方面，一个方面，发生了交通事故，碰撞、短路，会不会爆炸的问题，这是他第一要考虑的问题。我们手机有爆炸的，手机电池短路也会爆炸的。第三，过热、过烧的状态下是可以控制，比如说加速需要的电流量大，他不能过载、不能燃烧。油电混合是一个什么概念呢？是在现有发动机的基础上又加了一个机组电池，再加上两组电动机。

　　这个成本一般来讲可以相同的，如果纯传统的内燃机的话，成本要高10万块钱左右。所以在中国卖的丰田油电混合的大部分都在三十几万。但是就它的性能和配置来说，如果去掉电池，这个车在十几万，不可能卖那么高的价格。但是节约了17%，和传统机器比起来，在40公里以下用电，超过40公里用发动机。如果你们开车，你们最佳的节油点并不是在40公里上，好一点的车在90，排量小一点的车在60。所以你改变不了他这种状况。

　　所以他成本上应该是很高的。眼前传统的汽化器，汽油机是最便宜的，那也不能生产，他燃烧性广，费油，二氧化碳排放，其他的排放都比较高。存在的危险大，因此你要改电喷，你改了电喷就增加成本。以后人们对环保要求越来越高的时候，必然带来的结果不是柴油机，汽油机也一样，为什么欧洲你现在达不到他的油耗指标了？他提升到直喷，我们现在国内卖的奥迪是直喷的，奥迪除了2.4以外，全部都是直喷的汽油机。他的价位是多少钱呢？比柴油机大多了。因为他的直喷技术是柴油转过去的，柴油就是直喷，柴油性质稳定，汽油不稳定。

　　因为爆燃，会有这样一个危险性在里面。所以它的技术要求更高，但是它为了节能，要达到节能指标，要达到排放标准，就不得不增加成本，这种成本的增加是社会的要求。应该这么讲，也是社会发展的一种必然。我们再也不会去搞那么简单的冒黑烟的、噪音特别大的、像拖拉机那样的柴油机。我们再也不会去用它了。

　　柴油机在国内有广泛市场

　　柴油机有广泛的市场，中国还有一个特殊的情况，我们这一次汽车下乡，大量小微型车下乡到农民那里去了，农民很高兴，国家补贴了。石油价格起来以后他发现还是没有他们家的蹦蹦好用。加一次油，一个汽油要走几十公里，我们在城里人不觉得，在农村，人家过去是买一桶油放在家里，柴油稳定，可以这样。汽油不能这样。如果是柴油机，他的农机、蹦蹦，使用起来很方便。在中国的市场，不仅仅是节能减排，包括上山下乡，柴油也好。特别是节能上，这不是大家想象的我搞柴油的我一定说柴油好，不是这个概念。为什么国家这几年柴油政策没有出来呢？是因为我们没有这个技术，如果这几年没有这个技术的情况下，中国如果出台了这样的优惠政策，带来的结果是什么？国外的产品全进入到中国来，使得你的优惠利益都让国外厂商拿走了。

　　能源安全至关重要

　　从现在开始国家从大前年，06年国家出台第一套政策就是先进的柴油机作为国家补贴的项目。接着把柴油乘用车作为了补贴的项目。和其他能源、替代能源都作为补贴对象。但是其他替代能源还是没有办法的办法，有那么一天没有石油了，只要有的话，谁都不会去买电动车。谁也不会去买油电混合的。不说排放不排放，从个人的角度来说，那是社会责任。个人最直接的是你加一公升油跑一百公里，我加一公升油跑两百公里，我就愿意买这个车。我认为在中国来讲，油价如果涨到十块钱的时候。一公里一般的车达到一块钱油耗，如果省30%呢？特别是在第一状况下他更有优势。他的油耗是50%，还是一块钱一公里，你用什么？肯定用柴油机。捷达，柴油机比汽油机贵两万，供不应求。一算帐一年能省多少万。

　　记者：这个是一方面，但是政府不鼓励柴油的发展，是因为害怕柴油不够用。您是怎么认为的？

　　嘉宾：我认为国家现在也是鼓励的。不是中国柴油不够用。是因为你限价，前一段时间出现这个问题很重要的原因是国家对燃油的限价，使得生产厂商不愿意做生产，如果你生产了你就亏损。我没有必要企业来承担这个责任。现在放开价格以后，随着市场价格的调整，他就开始调价。

　　第二个概念，每一个人，特别是中央领导人，我认为他最最清楚的是能源安全问题。现在拉一船的油现在到中国是一个什么概念？要说战争，老外不供给你燃油的时候怎么办？为什么能源各个国家都把它放在首要的位置？三峡、水电站会怎么样，你没有电的时候怎么办？如果国家从现在开始你有了一个30%的燃油消耗的调整，按照现在我的产量，30%如果是柴油。按照现在的产量，五年以后的保有量，每年节省一个大庆。大庆是七千万吨。

　　你们谁也不要忘记，当年说长安街不准走小排量车，上海的环架不准走小排量车，这是对的吗？这是不对的。市场决定一切。你如果不松动，中国的石油就没有了。

　　不要说中国人柴油有污染，为什么欧洲有50%、70%是柴油？人家为什么？中国最大的污染是什么？就是粉尘，柴油排放的粉尘和现在刮风的粉尘哪到哪呢？如果大家电视辩论起来的话，我们来辩论辩论，北京的空气清洁度比巴黎、伦敦要好吗？中国的欧3、欧4汽油机的时候，生产的油，中石油、中石化这两家不愿意去改造，本来就是一个硫的含量，你把硫的含量降下来就完了。不动的原因是国家没投钱。后来发改委采取了一个政策，柴油结果放开，不搞质量限制了，他现在全部都改造了，国家也给了他一部分，他也改造完了。有时候这样的企业一定要有一个社会责任，中国人生产柴油的时候，我认为大家真不要在狭隘、在柴油这个问题上强调环保，谁能说出来柴油不环保？你们搞新闻的，一氧化碳的排放比汽油低多了，二氧化碳的排放比汽油低了20%几。碳氢也比汽油低，只比他稍微高一点的是微细颗粒物。你说的微细颗粒物是多少？但是，绝对的油耗就是绝对的排放，你汽油是从百分比的角度比我少，可是你烧的油比我多的时候，你的排放肯定会比我多。

　　进口关税在为自主争取时间

　　那时候说小排量不好，我们新闻媒体也跟着喊，污染、小排量不安全。国家一出台小排量鼓励政策，小排量好、节油全上来了。安全标准是一样的，排放标准也应该是一样的。我找过国家发改委，包括人大，包括所有的专家，他们给我的基本结论是，长了脑袋、长了眼睛的都知道柴油就是省油、环保。但是我们没有这个技术，我就不能出台这个政策。他们就强调这一点。他说为什么关税？汽油机进口只有15%的关税，柴油机进口20%的关税，不就是给中国企业再保留几年的时间吗？清华大学国务院的政策开始一说这个话题，我都跟他们探讨过。

　　两年后柴油车供不应求

　　记者：现在我们柴油发动机的保有量是多少？

　　主持人：零。现在各个企业都在搞了，今年展台上吉利的也有。高压供给的柴油机，轻型柴油机。过去振动、冒黑烟、噪音，大家一提柴油机你就能想到拖拉机、大卡车、大客车，一踩油门就响。当初的柴油机，如果你们不是专门搞车的人，你绝对听不出来柴油机和汽油机油什么不一样，仅仅在待机的状态下有一点不一样。有一点动的感觉，只有我告诉你你才能感觉出来。汽油机是点燃的，他没有这样的感觉。相信一点，你腰包的钱往外掏得少了，欧洲人都干了，一定是适合中国人的。我告诉你两年后，可能就供不应求。现在是零，现在10个车在标定，一标定都是七八个月，今年再过一个冬天，将近十几个车型都开使用了，一个车型两万台，十个车型二十万台。我真的是这样认为的。

　　记者：按照一般理解，柴油机的改革应该是有一个时间、一个过程，但是这个时间节点，您认为未来什么时候可以改革成功？

　　主持人：中国整个柴油机技术的进步是从博世进入中国以后才开始技术推广起来的。而且到目前为止所有的卡车，现在好多商用车都开始搞高压供给，高压供给以后使得他的燃油效率提升。他的燃油效率，为什么说你排放越高，压力越大？高压。我们欧4、欧5最低不能低于以前的标准，传统的1300，有的还有1200的，高压泵。现在还有燃烧效率，当你压力如果再提高，物化就会特别好，燃烧效率很高。汽油机的燃烧效率只有百分之三十几。为什么说柴油比它要节油？柴油机的燃烧热效率占到47%，如果好一点的话，现在如果压力再高一点，能达到49到50，效率就会提升。在这方面整个技术发展上来说，所有的车现在都开始了，博世当年在中国建这个厂的时候，欧1还没有。只要柴油的大客车公交车都是博世的发动机技术。因此我们要推广这个技术，是因为我们华泰走得快，他为什么跟我们来搞？而且我投资的项目，我所建的这个厂是世界一流的。包括奔驰也没有我的好，这不是吹牛。包括他们来看，包括博世为什么要跟我们合作？他认为我们一直在推行柴油路线，而且他认为我们干出的产品应该是达到设计标准、设计要求。我马上MV要结束了，我现在贩销给他，比他的还好。大家可能今年为止还是这样一种认为，你会怎么样，或者国家会怎么样。上海到现在并没有限制，柴油照卖。但是由于你买的时候和传统机不一样，他大概会贵八千块钱左右，主要贵在高压供给、涡轮增压。现在所有咱们国内的车，没有一家不在搞柴油。吉利在搞、奇瑞在搞，长城在搞，我们在搞，北汽福田在搞。乘用车的柴油机现在基本上都在上，现在大家也看到了，现在国家政策也马上要变，要出台。

　　记者：你们和博世的合作领域包括什么？

　　嘉宾：博世的供给系统在全世界占有相当的比重。整个全世界主要是存在两大家，一个博世，一个美国德尔福。博世系统，包括奔驰的也好，宝马的也好供给系统都是他们的。我们跟他的合作基于两个方面，一个方面是对现有产品的合作。我现有的产品引进来了，他要做一个供应商，供给我一些东西。还有一个概念，整车的标地，因为整车的标地一般来讲，你的油耗、动力性、你的排放，你排放并不仅仅是发动机的概念，还有整车的概念，你整车特别动，你的动力储备恰不恰当。这都要把他结合起来。所以在这方面来讲，我们都需要和博世联手来做。这是我们下一步在整车上要进行的发展。第三，我们想上一个欧6。因为欧洲现在是欧4，明年实行欧5，我们要往欧5发展起来。欧4和欧5比较起来，所有的二氧化碳、一氧化碳都一样，只是微细颗粒物和欧4比起来只差了一毫克。我们和博世常年的合作包括技术的开发，不是像原来那个概念，我拿一个东西，你给我配一个东西。现在不是，现在是我设计一个新产品，我界定指标的时候，他就开始介入我们的工作。

　　现在对欧意德有意向的大概一些主导的汽车厂家，奇瑞、上汽、包括嘉陵、中兴、还有福田、包括北汽，这些厂商目前都已经跟我们签了相应的这个市场开发的协议，可能有些车型大概今年下半年就会全面进入这一新的阶段。