会客室190期：电动自行车上机动车道就安全了？

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节约成本减少研发的投入致丰田车质量下降

　　何仑：你好。

　　主持人梁洪：首先想问问从你的感觉上来讲你能说丰田在中国销售的所有车辆百分之百的不会受到任何脚垫也好或者油门踏板问题的影响而引发的问题？

　　何仑：不光是我，任何人都不敢说没有问题。

　　主持人梁洪：再请您给我们分析一下，你认为丰田09年整体在中国的表现，包括在世界各地的表现怎么就会陷入一波不平一波又起的召回事件当中，有没有什么更深层次的原因？

　　何仑：我觉得更深层次的原因，不光是丰田所说的回归制造企业原点这样一个问题，他所谓的回归制造企业原点不过是要坚持TBS精益生产方式，我们都知道这种生产方式确实有效果，但是仅仅是生产环节讲的，我现在个人认为，实际上这些质量缺陷问题都是一个设计上的问题，设计上应该可以追溯源到开发的过程，实际上开发中就存在了，我们知道丰田是非常强调降低成本这样的一种造车理念，现在我认为出现对他的降低成本理念的很大的挑战，比如说三年前有一款丰田的畅销车，由于一个零部件的缺陷，丰田三名高管被警方进行了刑事调查，他们隐瞒了这个缺陷长达8年之久。这个缺陷本身实际上是什么问题呢？是一款新车却用了老车的零部件，而且是一个很重要的零部件，为什么要用老车的零部件呢？显然是为了降低成本，降低新的开发成本，但是老车的零部件它的参数是按照老车的整体标准进行开发的，而他不能满足新车的整体的标准，因为新车的性能提高了，你再用一个老车的零部件，就使得他成了整个新车上的一个短版，所以就要出问题。我们看到当初他在零部件开发这个问题上就想降成本，结果造成了这么一个事故，这么一个问题。

　　我们再来看现在所谓脚垫门的事件，好像听起来，至少在一开始听起来好像并没有那么复杂，不过是脚垫的问题，当然刚才你们分析了进一步其他的，比如说刹车和制动这方面的可能关系问题，反正总归是设计上的问题，这也是反映这个问题的根源也是在研发环节上。就是说丰田你在当初研发的过程中，你在路试的过程中为什么没有发现这个问题呢？我们知道丰田的研发也是为了从降低成本，另外缩短研发周期，可以说是全球速度最快的，他的周期最短，开发一款车的周期，要比德国车短得多，这个长期以来一直被认为是丰田最大的优势，就是他能更快的速度推出新车。当然我们自主品牌更快了，一些自主品牌更快了，所以我觉得都是一种警示。你为什么能这么快推出新车，无非是你省了很多环节，比如说丰田特别强调的是在实验室中进行模拟的这种路试，你看丰田在宣传中，他们对于一款车，德系车往往是进行了多少百万公司的路试，一款全新的车，丰田从来不说这个，他也有他的数据，具体多少这么多年不知道，但是我知道他们在实验室中的模拟试验是非常强的，模拟试验和实际路试之间是根本不同的，有些问题根本不在实际路试中发现不了，就像脚垫这个问题显然是这样。我也知道有一个日本著名的汽车评论员，也是试车专家，他就曾经点出过这个问题，他就说丰田的一款车，我不想说哪款车，他试驾的结果是，他感到这款车有这个问题、那个问题，据他了解这款车在研发过程中是进行了大量的实验室的模拟的试验，但是他认为，这些试验一旦到实际驾驶当中，会发现这些试验当中很多根本就是不能真实的反映出这个车的实际情况的。所以他说，他用了一个词，毕竟是实验室中培养出来的花朵，经不起实际的测试和风雨。

　　主持人梁洪：我们也看到过类似这样的评价，丰田车是温室里的花朵。

　　何仑：他这样做大量的降低了成本，因为路试是非常贵的，要有一个车队，有一个服务队，要在世界各地去进行跑，这可是成本相当高的，德系车在这点上我认为非常厚道，他们这个过程一点不省，但是丰田显然在这方面我觉得他们可能在研发环节上面临着很大的挑战，他将来怎么做，实际这个问题我觉得对我们的自主品牌也是一个警示，我们的开发是不是应该像谁学，以谁为标准，我觉得这些都是值得我们反思的问题。

　　主持人梁洪：非常感谢何老师接受我们的电话采访，谢谢。

　　刚才我们连线了《国际商报》汽车周刊主编何仑，从他的观点上来看，一句话，为了节约成本减少研发的投入，仅仅是采用模拟性的测试，而非真正的路试，另外对零部件的研发、控制、不断的削减，就造成了目前丰田车的质量在不断的下降，在世界各地的召回事件不断的增加。我们也想听广大的听众和网友通过我们今天节目的探讨也很想听听大家对这个问题的看法，移动、联通、电信发送HD加内容到10621039，我们一会儿继续和大家探讨我们今天节目当中的话题，先来说一说丰田的脚垫门事件，稍候再跟大家说一说关于电动自行车上机动车道到底安全不安全。

　　主持人梁洪：在今天的《星期三会客室》当中，我们一起和大家关注的是丰田脚垫门事件，我们下面就来看看听众怎么说。

　　6311说，我觉得丰田这个事应该推而广之，其他厂家也应该查查自己的车会不会同样有这样的问题，我以前也是自己铺的地缴和脚垫，就曾经出现过卡油门的状况，我想这个事应该不仅仅是丰田一家的问题吧。

　　8989说，我真的不关心，以后我从来不考虑买日本车。

　　5218说，这就是成本最小化、利益最大化的一个恶果，现在车价是一个劲的往下降，所有的汽车厂家在拼命的推新车，这对于我们的老百姓来讲真是好事吗，我觉得未必。

　　7150说，脚垫就是一个借口，根本问题就是油门设计有问题，如果仅仅是脚垫卡住刹车怎么会一点刹车都没有呢，而且谁敢打保票说中国卖的车没有这样的问题，太可笑了。

　　5664说，哎呀妈啊，说到我们家车了，我是前年买的，自从买这个车我就关注着各种各样和丰田相关的新闻，也看到了很多次召回，我现在每次开车都特别小心，而且梁洪告诉你，我已经把我的脚垫扔了。

　　0831说，我是花冠的车主，我的车有一次脚垫堵住刹车，但是当时我开的很慢，现在我已经把脚垫给扔了。

　　3326说，这样的新闻我也关注，但是关注又有什么用呢，如果厂家说和中国的消费者没有关系，你也没法去索赔啊，对于我们这些已经买了车的人来说，只能是自己小心，我的脚垫是汽配城配的你说有问题吗？

　　南辰：这个听众的观点我是不太同意，因为这个确实是跟自己有很大的关系，而且我注意到质检总局的风险警示也是提醒消费者，厂家即使尽到了召回的义务，跟你如果遭受损失拥有的民事赔偿的权利是没关系的，也是咱们国家召回法规明文规定的，厂家即使及时找回了，但是车主因为先天的缺陷或者故障导致人身或者财产损失这种索赔全还是受法律保护的。

　　主持人梁洪：所以通过今天探讨丰田脚垫门的事件我觉得至少两个层面，第一个层面，从企业角度来讲，对于丰田这么大一个企业，发展这么迅猛，在世界各地都有良好口碑以及销量的企业来讲，面临着一系列不断的一波未平、一波又起的召回门的事件，我认为应该引起丰田高层的深深反思，你当年是凭什么立足的，现在又为什么出现了这么多严重的问题，是不是应该反思一下目前自己的这种造车理念，自己一贯秉承的节约成本的观点，是不是真的出了问题。

　　从另外一个层面来讲，对于广大的消费者，特别是中国的消费者来讲，尽管大家现在的维权意识在不断的增加，比前几年是强了很多很多，但是我们觉得，还是要提醒所有开车的朋友，第一，大家应该有及时就关注一下类似这样的一些新闻事件，一些召回的公告，特别是这个字里行间之间要稍微的琢磨琢磨想一想，另外，一旦发生了任何事情，您一定要及时的去维护自己的合法权利和利益，不要像刚才的听众说，怎么办，跟中国没关我找谁去，您不要抱着这样的想法，现在还是有人替我们说明的。