口述历史：历史必须要被牢记尊重传承

　　“历史必须要被牢记、历史必须要被尊重、历史必须要被传承”——2010年7月2日，北汽控股董事长徐和谊如是说。

　　抚昔追今，继往开来。2010年7月2日至4日，《汽车商业评论》杂志邀请包括冯克在内参与本刊“口述历史”的在京老一辈汽车人及其家属和子女相聚在河北天下第一城。

　　近4年来，中国汽车界的老一辈汽车人为《汽车商业评论》杂志的“口述历史”栏目的茁壮成长给予了极大的支持。

　　这些老汽车人，他们打下了中国汽车工业的第一块基石，并从此为其魂牵梦萦。他们耄耋老矣，却老当益壮。他们创造汽车历史，并一直在推动汽车历史。

　　北汽控股董事长徐和谊特意赶来看望这群老汽车人，他在祝酒辞时即兴说出的上述感言引起大家强烈共鸣。

　　原二汽厂长，现任全国政协常委、经济委员会副主任陈清泰在参加本次中国汽车人“口述历史”联谊活动时题写了“回顾历史，读懂历史，温故而知新”的鞭策鼓励之语。

　　在不过三两日的短暂时光里，我们与这群老汽车人为伴。在3日上午的论坛上，他们见仁见智，或激励，或告诫，或追忆，为《汽车商业评论》口述历史出谋划策。

　　而在参观浏览时，他们体现出的强烈集体感和时间观让年轻的我辈汗颜。正如参加会议的北汽代表毛海所说的那样，老一辈汽车人的精神、思想值得我们学习，他们的事迹是新中国历史的重要组成部分。

　　《汽车商业评论》组织的此次中国汽车人“口述历史”联谊会得到中国汽车工业咨询委员会和北汽集团的大力支持，在此向他们致以深深的谢意。

　　以下是论坛发言摘要。

　　滕伯乐

　　中国汽车工业咨询委员会副主任

　　我的感觉是，我们花了8年的时间，好几千人，编辑了《中国汽车工业史》，这本书是以事带人，在人物方面，情节方面写的比较少，《汽车商业评论》的“口述历史”则是以人带事，是生动的历史再现，可以说是我们《中国汽车工业史》的姊妹篇。这是其一。

　　其二，对于如赵明新、刘守华、方劼等许多离世的老同志，我们还需要通过他们的家人和同事来挖掘补充一些故事，把他们的故事留下。

　　其三，还有很多汽车公司的口述历史没有做。我们要多给他们支持和配合，要把老一代的中国汽车人，新一代的中国汽车人，都采访到。《汽车商业评论》会一直采访下去。

　　《汽车商业评论》的这些人是相当可爱的，会把“口述历史”这件事情做得更完善，希望通过我们共同的努力，来把这件事情做得更好。

　　胡信民

　　原中国汽车工业公司副总经理、副董事长

　　一方面，这些“口述历史”资料作为档案非常珍贵；但另一方面，我也在担心，在可读性方面，后人是不是很感兴趣？因为根据我的体会，他们对历史文章不感兴趣，除非是查找资料需要。

　　如何把很有价值的档案做得更有可读性？两者怎么尽量结合？做到最后，如果把整个“口述历史”汇编起来，顺序怎么排列？这是需要我们重新思考的问题。

　　贾可

　　《汽车商业评论》杂志执行总编

　　我们希望“口述历史”做到一定阶段，比如做完第一代汽车人的记录后，再做一项更有挑战的工程。如可以写完整的一汽历史，那么我们就打算把所有老同志讲述的关于一汽历史部分抽取出来，打乱顺序后按照商业故事的手法重新进行写作。

　　当然，这个工程量非常大。我有时候想，是不是等我们退休时才能做这件事？我们现在一是没精力，二是搜集的材料还不全。所以，“口述历史”就不是一个栏目，也不只是一个项目，更是一个工程，是更具价值、更具挑战的工程。为了我们实现这样一个梦想，希望大家多多支持。

　　张兴业

　　中国汽车工程学会名誉理事长

　　我这个人，前几年发生了一件重大的事情。什么问题呢？脑溢血！没想到能恢复到今天这个样子，这已经相当幸运了。但恢复后，说话很受影响，不能像以前那样表达得很清楚，所以整个人跟原来就完全变了。我现在是越早的历史，反倒记得越清楚，最近的事情反而记不住了，很怪。我写过700多篇文章，都存在电脑上，看怎么能更好地派上用场。

　　赵光

　　张兴业夫人

　　我去年跟他（张兴业）说，你把文章调出来，我负责整理编辑。那些文章很有现实意义，几个汽车大厂的合资引进都是他负责，他熟悉情况。另外他还在国外汽车协会里做顾问，大家资料互通，他把杂志寄给美国，美国协会也寄资料给他。

　　兴业外语很好，每天看五六份报纸，资料都存在他的电脑里，结果有一次他带着笔记本到云南演讲，讲完后文件包连同电脑一起被小偷拿走了，几十年存的资料全没了。这些资料全是新的，都是国外最新技术，对后人很有参考价值。

　　王春玲

　　北汽创始人冯克夫人

　　我在想，北汽除了干部外，工人师傅们更努力，能否去记录那些真正做事的工人师傅们？把北汽人的精神、面貌和干劲都反映出来？把汽车历史讲得更全面更丰富？比如，邹荣路是全国劳动模范，他在电镀上做过很多研究，当时做轮毂的精密程度比头发丝还要细很多倍，他就是凭借一双手，凭借自己的感觉测出来的。

　　当然，这种事不仅北汽有，其他汽车企业也有，其他行业也有。这是人民群众在创造历史。

　　方锡清

　　原一汽党委副书记

　　方堃女儿

　　《汽车商业评论》找过我几次，让我讲讲父亲的故事。但作为子女，当时父母一谈工作，就把我们赶出去，所以他们究竟怎么做的，我们也不太清楚。

　　父亲去世后，我还在汽车行业里做些事情，很能感受到企业对他的感情以及人们对他的怀念。相对来说，我更清楚父亲后来经历的一些事情。我还记得，2006年李书福找到我，说想纪念父亲。当时我妈还不太同意，说不要弄那些事情。

　　我想，总归要纪念，与其让人家纪念，不如配合他们把事情做好，这是吉利汽车对老一代汽车人的感激之情。结果等我把材料和照片都准备好，如期开会时，我自己却住院了。这是一个遗憾。

　　郭栖栗

　　一汽第一任厂长郭力女儿

　　作为同行，我觉得口述历史是一件很有价值的事。价值体现在两方面：一是张扬了媒体理想。现在是价值理想和道德被淡化的年代，他们还坚持这样做，就太可贵了。肯张扬自己理想的刊物，它做的事情绝对是有价值的；二是贾可写的这句话：回忆历史是为了引起现实的思索。以史为鉴，这也是价值所在。

　　但是我想说，以史为鉴的前提条件就是历史尽量客观、全面、真实。无论是回忆历史的人还是记录历史的人，都不能脱离当时的时代。人和事都是时代的产物，后来我觉得很多现实东西让我困惑，今人的价值观，用今人的心去度30年前人的腹，他就不可能理解。

　　很多人把那个年代称为狂热的年代，这是我最不能接受的。那个年代是信仰的产物，怎么是狂热呢？因此，很多东西如果离开时代，其本质就会完全扭曲。我现在闲下来，也开始思考这些问题。

　　左红妹

　　东风汽车原驻京办主任，前二汽团委副书记

　　我觉得抢救历史这项工作非常重要。2002年的时候，我协助张茅同志花了9年时间写了《饶斌传记》。我陪同她到二汽核稿。当时在二汽的时候，心里想张茅同志年纪这么大了还在做这个事情，所以我很认可贾可他们做的这件事情。

　　中国汽车人的口述历史，体现的是一种精神，一种文化，能够激发我们的热情，我们想的应该是让后面的人怎么样知道，怎样工作得更好，所以口述历史非常重要。葛帮宁做这个事情非常认真，还要进一步勤奋，把这个事情做好。

　　苗若兰

　　原商务部部长吕福源夫人

　　原来我就有个想法，历史还是有历史的现实意义，但可能还没到那个阶段。先从老汽车人做起，老技术工人也可以做，如大红旗的设计者、发动机的设计者、参与总布置的人等。另外，可以再多发掘一些团队的人做口述历史。我记得，那时候上一个项目就成立一个突击队，然后来一个大会战，而且不管任务多艰巨，时间多紧，突击队都能完成任务。

　　因此，我们可以从一个项目的角度来记录，如回忆红旗项目、回忆某个工程、回忆二汽组建等，这样参与回忆的人更多。对现在年轻人来说，那个年代的那种精神非常珍贵。我们不仅要做一个汽车大国，还要做一个汽车强国，这股精神力量不可忽视，这也是口述历史的目的之一。

　　田振平

　　原中国汽车工业咨询委员会第二任主任

　　刘守华夫人

　　汽车行业确实不容易。刘守华干了20多年，1953年本来要调他到国务院当秘书长，他说不去，非要去搞汽车。在一汽一直干到1959年底才回来。1964年搞托拉斯时他又去了，我也跟着他。

　　那段时间很困难，看到汽车出来心里特别高兴，尤其是第一辆汽车出来后，毛主席来看车，讲了那句家喻户晓的话，“终于坐上我们自己的汽车了”。那时候的人跟现在没法比，当时什么也不想，一心干事，把事干好。

　　张东升

　　北汽集团工会主席

　　我今年60了，在北汽干了快40年了。今天见到冯老，见到这么多老领导，看到他们把这么多宝贵的经验通过口述历史保留下来了，特别感动、特别亲切。

　　中国汽车工业从无到有，这个阶段走过来了。这是老一辈汽车人奠的基；从小到大，这一个过程，我参与了。我那时干的时候，全国汽车产量10万辆都不到。去年，我们国家汽车产销量全世界第一了。但是，我们现在还有个共同的任务，就是如何把中国汽车由弱变强。

　　北京汽车经过这些年的努力，1958年就把轿车试制出来了，一晃50多年过去了，但还不是强势的汽车集团，由弱变强还需要努力。北汽轿车进得太晚，现在自主品牌一个都没有，所以徐（和谊）董事长决定，即使再难，也要花大力气把乘用车自主品牌干出来，从低位的家庭轿车到中高档公务车都要做。

　　这次是真下决心了。

　　高蕊仙

　　一汽第一任厂长郭力女儿

　　在座的子女中，我最大。我今年73岁，1959年我从长春工专毕业后进了汽车厂，1964年调到北京总厂，所以老一辈子的事我赶上了个小尾巴。那时候人们的那种理想，那种思想境界，你说是说不出来的，就得靠老人们的体会，靠我们把它记录下来，再给后人一个传承，一个启示，这对中国汽车业也是一个传承。

　　很多东西如果不总结，后人就无法理解。我今天很受启发，希望抓紧时间记录前一代汽车人的故事，再总结起来，作为历史资料，更好地激励我们后人。

　　毛海

　　北京汽车投资有限公司副总经理

　　我正在梳理整理北汽从1958年一直发展到今天的这段历史。现在，听到前辈的教诲，对于“口述历史”有更深的感触。

　　第一点，我们要学习汽车前辈的精神。我们一定要通过口述历史，找到它的宝贵之处，找到它真正的价值所在。中国要成为一个强国，中华民族要成为一个强大的民族，它是需要实业，特别是汽车业的振兴才能实现。

　　第二个，我们要学习他们的思想。我们也正在制订北汽的十二五规划，如何把中国汽车变成世界汽车产业的主导力量，如何变成国家战略来执行。在这个过程中，我们要学习老一辈汽车人的工作方法。

　　第三个，我们在中国汽车工业发展历史上留下来的这些宝贵的史料，感人的事迹，把它变成我们历史的一部分，变成新中国历史发展的一部分，把它珍藏起来。

　　于淑珍

　　滕伯乐夫人

　　1969年我跟着滕伯乐到了二汽。之前我神经衰弱，吃不好饭，睡不好觉，结果到了二汽后，睡得那个香啊。当时到十堰的公路打眼放炮，我还能去点炮。我们几个女同志一起打三八炮，一机部办公厅的同志打眼，然后放雷管。点炮时用烟卷点，当然我也害怕。这对我们是很好的锻炼。

　　还有清理石头。41厂山上的水塔是我们从山底下挑石头、挑水泥、挑砖垒起来的。这里我就要讲到腾伯乐、刘任伟和严吨松三人，他们如果挑砖从对面走过来，所有人都要给他们让路，因为这三个人好像一碰就要倒，谁都不敢碰。我们咬着牙干，你挑四块砖，我也挑四块，人家挑六块，他也要挑六块。

　　但在那种情况下，我们都还真的挺高兴。

　　郝维真

　　原一机部汽车总局副局长陈子良夫人

　　隔行如隔山，我没什么可说的，主要就是要感谢。再过几小时，就是我老伴（陈子良）一周年忌日。我本来不想说，也不想来，但他去世时，小滕（滕伯乐）和小傅（傅京生）第一时间赶到安排后事，所有老同志，包括《汽车商业评论》也派人去了，非常让人感动。

　　小葛去我家采访过两次，我老伴生前非常低调，从来不写回忆文章。《汽车商业评论》等于是给他的人生做了一个总结。另外，北京老干部也做过一篇文章。这说明他这50多年在汽车行业里没有白干，大家都还想着他，记着他。