来源：搜狐汽车
作者：综合报道
【编者按】9月4日下午，2009中国汽车产业发展国际论坛在天津滨海新区正式拉开帷幕，在为期三天的论坛上，将有来自国内外汽车业界600余位政府官员、行业领导、企业高层和精英汇聚一堂，为求解金融危机下，中国汽车产业的发展走向奉上一场“思想盛宴”。
9月4日下午，搜狐汽车在论坛现场采访了汽车零部件企业，上海日用—友捷汽车电器有限公司总经理马宝发教授。以下为现场采访实录。
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上海日用—友捷汽车电器有限公司总经理马宝发教授
连续十年国内市场占有份额全国第一
媒体：前不久我们国家把整车和零部件10%的税取消以后，对国内零部件企业有什么样的影响？
马宝发：现在汽车零部件的竞争，国内市场国际化，国际市场国内化，已经没有国界了。对于自汽车零部件企业，如果你有自己的研究开发能力，很早就应对了中国加入WTO以后，你在本土上可以和跨国公司进行面对面的竞争，不会在乎这个税率的增加。
媒体：我们来之前，对咱们企业缺乏基本的了解，你能不能把你们企业介绍一下？
马宝发：我们做得很专业，做发动机冷却风扇的。这个风扇是用发动机和空调系统进行冷却。这个产品由于它在发动机舱工作，它的技术要求是很高的。我们和上海大众已经有二十年的合作关系了，当初开发这个产品，我们走了一条深度的国产化的路，根据中国的道路条件把国外的标准再进行改造，性能上比国外的更优越，他不但把整车进口的零部件组织了国产化进行供货以外，更难能可贵的，他根据中国的道路条件，根据中国实际使用的情况，把这个产品持续进行改进，性能上更高一步。我们很值得自豪的，过现在路上很畅销的一些车型，捷达的轿车，我们把国外的产品改了，但是又受到国外的认可，帕萨特现在所有的风扇是我们设计的，然后再到德国去认可。
媒体：除了大众品牌，还有什么其他的？
马宝发：我们给大众、通用、福特、包括给自主品牌，可以说，奇瑞的生产过程，也凝聚着我们和奇瑞的合作，他们几乎所有的发动机冷却风扇都有我们开发的成果在里面。所以我们很高兴，不但和跨国公司、国外合资公司的品牌进行配套，更主要和国内的自主品牌进行配套。
媒体：刚才听您介绍的时候，感觉到您作为零部件企业来说，在国际大环境竞争下，您作为零部件行业的领军人，能不能谈谈如何把我们从零部件的大国变成强国？
马宝发：怎么样把我们从做零部件的大国变成强国，这还是要很长的路要走。我们在不断研究适合中国车子的零部件，没有好的零部件，没有好的车子。零部件，以往我感到要花很大的精力，零部件现在总体来说还是比较散，怎么把它整合起来，在整合整车厂的同时，对零部件也提出了很多的挑战。危和机是并存的。
整车召回不应归罪于零部件国产化
媒体：现在也有存在很多的品牌和车型大规模的召回，我跟他们相关的外方谈，他们认为因为国产化的中国的大量零部件造成了合资品牌的召回，他认为中国零部件的质量还非常低？
马宝发：不能这样说。应该说改革开放这三十年，随着我们国家改革开放的进程。我们国家做了很多的工作，在引进国外技术的基础上，我们做了很多的工作，这种召回不仅在中国，在国外比比皆是，如果把这种召回归结为我们国产化率很高，因为这种标准是一样的，是国际通行的标准。如果把中国整车的标准归罪于零部件国产化率高，我认为这是不正确的。
媒体：您以前主要给大众供货，现在开始给自主品牌奇瑞供货。您在给外资企业和国内企业配套的时候，谈谈您的体会？因为我们很想了解这方面的情况。
马宝发：跨国公司做零部件国产化，比较遵循游戏规则。而且一般来说，你达到他质量的要求，他对市场的份额还是非常讲究的。我们给上海大众、上海通用合作了一二十年了。我们和国内的自主品牌也合作。自主品牌他在整个的开发里面，对零部件对他起到的作用有一个逐步认识的过程。千万不能说整车和零部件，一个是父亲，一个是儿子。零部件和整车，大家都是利益共同体，也是命运共同体，没有零部件的发展就没有整车，没有整车在市场上的打拼，也没有零部件的发展。我认为国内的整车厂和跨国公司的整车厂相比，还有一些需要改善，有一些路要走。
还是要建立战略的合作伙伴关系，要取得共赢。中国对知识产权，国家出台了很多政策，国外非常重视这一点，可惜国内有一些厂家不太重视。他往往把人家辛苦开发的成果很轻易的让人家拷贝。这是很伤心的。
媒体：您觉得是整车公司让人拷贝？
马宝发：不少。他有群体的时候，他可以架子放得很低，再进行开发。开发好以后，跨国公司不会做出这样的事情，但是国内有一些整车市场会做出这样的事情。我们给他们开发很寒心，我们给跨国公司开发，开发费用都不收的。现在我们不得不保护自己。你给我开发，可以，我的技术怎么做，我要技术换你的市场。你答应给我多少量，我可以免费给你。
媒体：刚才您说得特别对，车企和整车厂和下面的供应商是一损俱损、一荣俱荣的关系。通用汽车进入破产的时候，旗下的很多一级的供应商，下面的销售断了，上面的供应商都会受到很大的影响。中国的零部件企业有没有受到影响？
马宝发：如果你是出口导向型的话，会受到一些影响，如果你的市场在国内的话，你不要担心。我感到，首先先把自己的内功练好。国内市场很大。从竞争角度来看，市场是无限大。竞争很厉害，所以如果注重国内的把内功练好以后，把出口也做了。有一些零部件如果是整车厂大量做出口的，在通用，如果他一倒，他的供应商都倒了，那就影响比较大了。
媒体：我们公司08、09年的销量如何？
马宝发：：我们现在公司大概是500多个员工。现在销售达到6.2亿，人均销售达到100万。现在我们配套的冷却风扇，三分天下有其一。连续十年占据垄断地位，我们不怕竞争。跨国公司都进来了，他在国外都是原配，在国内面对竞争，有时候我们都胜出了。他最高峰一天的产量可以供一万辆轿车。由于这个产品每个车型都不一样，风扇都不一样，研究开发的自主能力培育很重要。我们这么多年来，每年把销售的4%到5%用到研发投入，现在已经形成一种良性的循环了。
媒体：我们有海外市场的占领吗？
马宝发：：我们是一个合资公司。他有地域进行分的，我们主要关注中国和东南亚。我们也支持我们合资的外方做一些出口型的产品。比如说菲亚特500经典的车，就是用我们设计的电机出口到欧洲去。去年我在都灵的广场上看到菲亚特500，车盖打开，是我们的产品，很自豪的民族自豪感。
媒体：我们是上海电机和德昌电机进行合作，40%和60%，德昌汽车电气是什么？
马宝发：：德昌汽车电气是全世界最大规模的生产微型电机的企业。说它规模大，它一天电机的产量达到300万台。排起来绕地球要超过十圈。他对我们中方技术上有支持。因为我们大概十多年前合资产的比较好，目前国外同样品牌车，他的技术如果有，是通过我们做的。但是我们利用合资这十年来，不断培养自己研究的产品。总体来说，总的双方合作还是很愉快的。
媒体：现在所有生产的产品具有自己的知识产权？
马宝发：：很自豪的说，桑塔纳我们国产化还是1989年，二十年前，那时候是国内唯一的一家汽车电子部件里面的自主品牌。我们自己的品牌叫顺达牌，已经连续十一年获得上海市名牌产品称号。最近连续两年获得上海市六十项有自主品牌、自主创新的光荣称号。
媒体：您应该也知道现在全球或者是国内汽车零部件厂商很多都不甘做零部件厂商，包括国际和国内的很多零部件商，保证四川腾冲他以前也不是专做整车的，他也要收购悍马。我们今后的道路怎么样？
马宝发：我是一个打工的，我是董事会聘的，我可以代表他们发出一些声音。中国的市场很大，一位的操作自己的专业发展，不一定是可取之处。我们立足于冷却风扇的发展，在这个基础上把技术提高，小产品可以做出大市场。我的想法，如果我有这个决策权的话，小金、小砖、小火，是我们企业的长青之路，不希望多品种的发展。因为随着能源的新提高，对风扇降低噪声、提高单位重量的消耗能源，这个要求是越来越高了。市场是有的做。我们不期望自己做大以后，在其他地方进行发展。看看很好，可能碰上大风，瞬间会倒下来。要把它做精、做专、做活。
媒体：您刚才说的小产品有大市场，我们近期的目标是什么？我们远期的规划是什么？
马宝发：：现在我们在德国的车系、在欧美的车系都已经占了一席之地。日本的车系目前来说，由于各种原因，整车和零部件有资产的合作关系，还很难有进入。我想一旦他的车子卖不动了，车子的价格要跳水，他不得不考虑深度的国产化。我们正在寻找这种机会。我的看法很辩证的，市场无限小，有你没有他，这是说明竞争的残酷。市场无限大，看你抓不抓，你抓到点子上了，最后市场永远青睐有自主创新的零部件厂商，我对此还是充满信心的。
媒体：去年底，很多整车厂家对于09年的汽车市场缺乏信心。所以他们制订的计划和今年突然爆发式的购买需求脱节，造成了生产和销售脱节。现在市场供需已经达到平衡了吗？
马宝发：整车和零部件厂家是几家欢喜几家愁。并不是所有车型都是畅销的。我感到在去年9月份、10月份大家都在说过寒冬的时候，当时我就对我的董事会提出。中国有可能会逆势而上。因为中国是一个新兴的发展中国家，从一千人车子的占有量，广大的农村市场还更需要大量的车子，更何况整车和零部件带动广大的就业，带动钢铁，带动塑料，很大相关的行业。果不其然，今年提出八大要振兴的产业规划，首当其冲是汽车。特别是国家出台了购置税1.6升以下减半的情况，是非常好的。我们现在就得到很多的定单，根本就来不及做。所以整体来说，我们在前三年平均增长25%的基础上，今年可望比去年有更多的增长。因为我们的零部件都是在国外生产、国外采购的，未雨绸缪，所以能够很轻易的满足整车厂的需求。但是总的来说，我们国家整车迟早有一天，国家会出限定的政策。因为产能是大大的超过市场的需求量了。在这里，怎么样在以后通过产能的调整，资产的重组，把整车和零部件优化，现在我们看到了十大已经有一些动作开始做了。但是零部件的重组是很难的事情。
媒体：税率进行了调整，我们想听听对零部件有什么影响？
马宝发：：如果零部件本身大量还是以进口为导向的话，可能是国外的跨国公司在国内就可能是不一定再建立他的独资和合资了，他利用税率统一10%以后，他整车或者零部件可以长期注入了。如果你本身已经国产化了，不在乎税率的影响。
媒体：在金融危机的情况下您的公司受多大影响？会不会在这种情况下，您的公司反而更好？
马宝发：现在来看，销售增长趋势比较好，星期六星期天加班加点。而且我们现在是刚好趁这个时候引进了不少人才，以前研究生身价很高，现在他的身价降低了，所以我们今年招来的研究生本科从事这种专业的超过我们公司员工5%了。我们还要加一部分工人，人家是待产了，我们还在招人。如果你提前准备的话，我感到还是有很多机会的。我们由于比较早的给通用、大众、福特后续进行配套、进行做。所以拿到很多的定单，我们也很侥幸。上海大众是领头羊，通用也是。我们给上海大众、上海通用、福特、一汽大众销售，是我们最大的、主要的客户，他们的整个发展也带动我们今年的一些发展。国庆节大概可能一天也休息不了。
媒体：我发现这个论坛您没有落一届，每次会议都来了，主要是什么吸引你？
马宝发：这个论坛，在中国要成就一个企业，除了研究信息、研究市场以外，我感到很重要的是研究政策。因为政策这种环境下，主导了整车和零部件的发展。每年这个论坛，他把政府和企业和市场有机的整合在里面。这个论坛也提供一个舞台。我作为一个演讲嘉宾前几年参加过，谈了一些观点，引起一些零部件厂商的反应。参加每一届的论坛，可以吸收到很多的养分。
媒体：我想知道您作为零部件厂商，是如何看待整车厂和零部件厂未来发展的前途？
马宝发：总体上来说，是整车的现在这种投入，他的产能和需求有很大的缺口。现在是整车主导了，但是以后活得潇洒的不一定是整车厂，是零部件厂。零部件厂，东方不亮西方亮，如果一个整车上市，车型没有选好，投入很大，往往这种市场的竞争是很厉害的。我们现在又给通用、又给大众、福特、自主品牌配，不会所有车子都面临着箫条。所以零部件目前怎么样在做强基础上做大，这是一个很重要的问题。
媒体：今年汽车市场发展调整，他的调整使我们的发展有什么影响？我们现在受整车厂影响更大一些，还是受原材料价格波动影响大一些？
马宝发：今年新车上市都很快。你要把握机会，你不能主导这些车子肯定会畅销。如果你把一些工作提前做好，把自己的内功练好，把成本确实做到优化。整车厂在零部件优化里面会主动的找到你。我们就是这样。现在人家想到新车型的开发，想到老车型的优化，首先想到日用，所以我们这些年，研究开发人员占我们公司员工的比例已经达到15%了。一旦这些人没有工作做了，那就很危险了。我们争取这些年来创造三个“一”，每个月至少向市场推出一种新产品，意味着你至少要提前两三年提前规划、开发，和整车厂签协议。每年至少一种新产品产值要超过一千万。第二个一说明，企业不但要有产品，还要变成现实的生产力。不希望你做成的样品变成贡品。第三个一，每年有一到两项新产品，国际级或者是世界级的，这说明不但要开发产品，还要有自己的自主产权。你要获得国家级的产品，你要有专利。所以，每年我们做三个“一”的工作，我们才有今天。我们现在应该说笑傲市场了，国内市场占有份额都是最大的。但是怎么样保证你的这个地位，还有很多工作要做。现在我们的目光都是一些好的整车厂，特别是德系车，今后三五年在中国市场的发展。上海大众、一汽大众去年在国内销售了102万辆车，这个产量几乎等于德国的销售106万辆车。去年2月份德国大众正式提出，2018计划，南北大众产量要提高到200万。现在到2015、2016年就可以达到200万。现在我们就是怎么样跟着他2013年以后的节奏开发。
媒体：这种新的产品的开发，是他先给你提条件，还是你主动开发？
马宝发：主动开发。首先了解人家有哪些车型。我们在十年之前还是做的，站在巨人肩膀上，在人家的成果上进行创新。现在过了十年以后，我们和整车厂是同步进行开发，而且主动的把一些方案提供出来。现在越来越多的是采取同步，南北大众，新宝来，他原来不同的发动机推出都用不同的风扇，现在他整合了，所有车型都不一样的，发动机都不一样的，风扇是一个模块。我们更注重整车厂的供应商关系。
媒体：北汽付钱？
马宝发：：北汽付钱。
媒体：品牌轿车呢？
马宝发：也在做。和自主品牌做，因为我们还是给更大的形式，他出去的产量往往不是太高。零部件他不会选一家，选两家甚至三家。国外不会是这样，因为国外对零部件的进入门槛都很高。他绝对不会因为再来一家价格比较便宜了，他再去选，不会这样。他的整车和零部件的策略是不一样的。我们更愿意和大众通用进行合作。
媒体：您说要跟竞争对手做到他不敢跟您做，让他把市场让给您。这个话从技术上来讲已经没有什么问题了，最后还有什么因素别人不敢跟你做？
马宝发：目前来说我们是一个比较中心的企业。中心的企业就是我们的中外双方没有任何的整车的投资在里面。现在整车和零部件有不同的模式。有一种就是叫丰田和店商这种模式，我们最怕这种模式。这种模式你有好的技术，他门槛很高，他阻止你，不让你进去。跨国公司和整车长进行合资做某种产品，也阻止你。如果真正的市场自由竞争，我感到现在我们不怕竞争。像通用的新军威EPSHION2（音）这个平台，十年前是欧洲定的。如果欧洲选定了谁系统供应商开发，全球就是这个平台。很不幸，我们的合资都是外方，在外资竞标里面输了，但是最后我们还咬着青山不放松，我亲自到欧宝去游说。最后在竞争里面，把国外的原配的把他踢出去了，靠自己的开发获得了欧洲的认可。现在很高兴通用的EPSHION2戴尔塔（音）的小车都是我们百分之百配套。你现在要配套，工夫做到三十年前的地方。现在做工夫，是为今后三到五年打基础。
主持人：感谢马总的精彩发言，由于时间关系我们今天采访就到这里。
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