长安中航重组：简单相加无法做大 超越有困难

简单相加无法做大 还需后续资本支持 

　　主持人：从整个产业来讲，汽车企业的前四大是不是会换一个座次呢？

　　贾新光：产业的整合现在这个题太大，因为美国或者欧洲历史上形成几百个企业，最后形成欧洲几家，美国三家，我们也想走这条路，但是看来时间上来不及。所以当时一些领导部门就想，我们不走这条路，我们直接行政上给他干预，现在看这条路也很难。比如说江淮和奇瑞，他们俩其实合适，看着也是门当户对，互补性也很强，怎么都看着好，但是他们两个不愿意，这没有办法。所以我们觉得现在产业的整合难度还是很大的。另外，我觉得现在我们的目标不光是整合三个四个、七个八个的问题，现在要尽快的整合出世界级的大汽车集团来。现在三百万辆进世界前十，但是意大利菲亚特他也说二三百万的集团是呆不住的，最少五六百万。所以我们希望在前十大里面进一步能整合出两三个五百万辆的。现在大众是奔着一千万辆去的，你要想拿第一必须超过一千万辆。我们光说三大、四大意义不是很大。我们其他行业，他很快就整合出巨头来，中石油、中石化这是最典型的，电讯，汽车比较难。

　　张晓森：汽车这个行业就像刚才贾老师说的非常难。有几个原因，第一，有地方的、有中央的。石油都是中央的，你再有钱不让你干。这个好弄。第二，汽车都是各个省的支柱产业，谁也不放。第三，大量的银行贷款，做汽车的各个企业都有一个非常明确的自信。前天我们一直开会，大家都有一个共同的看法，现在国家拿四万亿，银行贷了八万亿，基本上进了这些国企，下一步怎么办？需要国家继续投，不投就烂尾，要投到什么时候？现在中国的流动性过剩，昨天证监会都在说，你还得投。今年国家投资四万亿，银行贷款八万亿，明年肯定还要贷，不贷风险立马就来了。各个汽车企业凭什么重组？市场很好，不行国家就救我，没有这个市场要灭亡我的压力。

    国外那个时候的情况是不同，他有市场的巨大压力，你不行你要破产，破产别人要重组你。美国金融危机，美国汽车没有破产的压力，因为有充分的信心国家要救我。这种情况下，我倒是觉得政府行政手段再往前推一把是有好处的，如果不推，他自己动力不足，为什么不足？不是因为市场没有这个力量，而是国家的政策、国家现有的一些东西和市场的力量是抵消的。有钱的人本来通过市场规则可以兼并的，现在兼并不了，完成不了兼并。为什么？国家政策不断的调整使得这些有可能被兼并的对象可以赖以生存，他的生存基于什么？不是基于自身的实力，不是基于市场，而是基于政府的关照。由于政府的关照使得兼并本来应该大量出现的，现在是大幅度降低。大幅度降低以后，由于钱都下来了，国进民退，各地纷纷出现大量的地王。汽车也是这样，他心里有底，你不可能让我倒闭。你让他自己去兼并不行。这一次也是，国家力量在后面做很重要的推手，就是让你弄，不弄的话，自己过自己的小日子都挺好。

　　贾新光：刚才您说的是很重要的问题。产业重组应该是资本来推动，资本推动，比如说有的企业和有的企业为什么走不到一块？谁都没有钱。美国重组通用，政府注入大量的钱，这个里面，国资委也应该拿出一点钱来，因为他下一步要改造。另外，国内的资金流动性非常庞大，汽车工业怎么把这个资金吸收过来。国际上现在也是对中国的汽车工业非常感兴趣，你可以利用这笔资金来促进你的整合。这都是可以的。关键是，整合要有好处，要能够有资金注入，不能说我把你吃完了就消化了。而是说整合必须有资金注入，有整个整合的资金支持。将来吉利假设他去买沃尔沃，第一笔钱他给人家了，人家原来的老板拿走了，第二笔钱就是要对他的产品生产进行改造。要不然改造没有意思。他做任何具体的重组都是要钱。简单的加起来做不大，为什么？球和球加起来没有用，必须有一个资本力量推动，利用他盘活存量，带动增量，这样企业才能做起来。

　　张晓森：资本的进入制度要改善，外汇制度也要改善。可以整合出平台，整合出平台之后，没有钱不行，这样要有钱进来，现在让国资委不一定有钱，但是你可以找一个民间的资本进来。哪怕外国的资本进来也可以。现在不是没有钱，昨天我们开PE论坛，一千多人，每个到这里来开会的，手里的资金都是五亿以上的。大家讨论很多的外汇的问题，外汇管理的问题，行业准入的问题等等一大堆的事情，有好东西他不让你入，包括汽车行业也有这个问题，包括政策的问题，人家投入进来了，是否能够以国际化的心态来对待投资，包括他将来怎么退出，你不可能让人家跟你一辈子，你发展起来了，人家退出。

长安能否盘活哈飞、昌河？ 

　　主持人：现在很多人认为哈飞、昌河都是一个很好的汽车资产，但是中航没有把它做好。您觉得长安这边有没有这个实力能够把它盘活？

　　钟师：这就是一个关键的问题，有了资产不等于你的产品有市场，有了钱不一定企业在市场上能够立足。这里面有一个很大的区别。现在企业重组都是政策性的游戏，和市场没有什么太大的关系。最难解决的就是你的产品和消费者之间的桥梁，在这个游戏中，你任何国企也好、外企也好，民企也好，在这里面是公平的。你再有背景，产品不行、技术不行，即使政府输血，你还要走向被重组的命运。现在一切游戏都在前端，接下来所有的企业必须要把技术做好、产品做好，消费者能买你的，不买你的东西，你花了很多钱做了漂亮的厂房，最后有一个所谓的产能存在，没有用，那是虚的，最后你没有利润、没有产值，这是不能维持的。我们现在担心的就是，企业好象是很多国企都在试图通过银行支持、政府支持，但是没有市场支持的话，你不能很好的持续。处理完重组的问题，就好好想眼前真正该做什么。很多以前，包括军工企业，哈飞、昌河，他是引进的产品不好，也不是他的质量意识不行，他的市场能力太弱，你知道军工对品质的概念，机械的实力、加工的实力很强，硬的方面没有问题，但是从思维的角度，或者是整个体系的保证，是不是转向市场化，军工企业一直有缺陷，他们做不过地方企业，像五菱这种很小的企业，但是他很灵活，他没有思想包袱，在适应市场方面他们就能够做得非常好。我们下一步就要看整合完了以后，你到底怎么样，要真正看长安的工夫。

　　贾新光：搞航空航天的东西和搞市场的东西是不一样的。比如说发射卫星，卫星上一个零件是双份的，一个坏了另外还有一个备用的星和件。一个件后面还要有备份，企业生产十个有六个过关了，他还要多生产出来，一批可能有二十个保证了上去的那两个。但是汽车不行，你开车不可能还有备份的。他们的质量保证是这么保证的。他基本上不考虑成本。

　　钟师：民品和军品唯一的差别就是，军品是不惜代价，只要达到目的。民品就是要讲成本、讲消费者的接受问题。所以这两个是完全不一样的。即使有相同的质量管理意识，但是在市场上是两个游戏规则，两个体系，根本没有不一样，根据没有什么可借鉴的。

　　贾新光：技术上可以借鉴，军工有一些技术可以应用在民间技术。

　　张晓森：军工有很多系统都是双倍的，这不是有一个备份，有一些东西都装在里面，按一不行，就按二。汽车不行，成本各个方面都不允许，他就要求你单机单件，质量要有一定的保障，而不能通过备份来保障。

　　贾新光：军工搞企业失败得多。原来两威，两威指的云雀、长安。云雀被青年集团收了。军工顾了四个角，江南、江北、青川、长安。最后只有长安活下来了。后来又出昌河哈飞，他的代价挺大的。那个时候他们也是一个思路，军工因为任务不多，又为了吃饭，赚点钱就行了。现在不一样，搞这些必须要大投入、大产出，他们不可能把这个当主业来干。