会客室212期：国内油价"蓄势待涨"

　　主持人：我们消费者希望能够看得明白一点，不仅仅是我们的媒体、我们的专家觉得看不清弄不懂算不明白，我们的消费者更加算不明白，能不能让我们的信息更加公开化更加透明化。

比如这一段时间为了做这一期相关的油价问题，我们试着通过各种渠道希望能够采访到比如发改委的相关人士，能够就这个问题给广大消费者一个解释，我们得到的回应都是不能够接受采访。前些天我们看到一个相关报道，发改委表示近期不会调整油价，信息的真假我们无从判断，是谁说的也不知道。如果以后出现这样一些国际上的价格出现重大变动的时候，我们能不能最起码公开地出来说一句话，表一个态，做一个解释，这也是很必要的，不要让大家都在猜。现在坊间在猜近期还会涨，虽然人家在跌了，我们可能还会涨，大家也都觉得用油是件很恐怖的事情了，以后买车真得掂量掂量了。我们希望以后能够把这个信息尽可能地透明，你觉得这个要求过分吗？应该有人站出来说一句吧。

　　武卫强：国外主要是几大跨国石油公司垄断着全球能源市场，但是它主要是通过股指期货市场化的调节方式来变动它的原油价格，它是一个商品。在我国石油不是一个商品，定价的根据是什么？为什么我们现在的油价要定到6块、7块，根据是什么？我们现在得到的唯一解释，我们国内目前公布价格的时候一些部委相关的领导也会出来解释，这次降低或者调高都是国际原油价格的调整。我们很大部分的原油是来自于国际，来自于海外采购，这个价格是随着国际原油价格的变化而变化的，也是作为商品国际油价降了或者涨了我想应的降或者涨。但是大家不满意的一点是，既然你国内油的零售价格随着国际原油价格的波动而波动的，原油是最大的成本，为什么在涨的时候很快，降的时候调整非常慢，或者很长时间对自己不利的时候亏钱的时候就不这么做了？那么他会解释说，因为我们之前采购了大量高价位的原油，所以我们这个油价现在还是用原来的油，我们现在亏得一塌糊涂。去年尤其是前年原油价格猛跌的时候，曾经一度跌到最低点50多元的时候，国内除了石油系统，像润滑油企业、中石油中石化的企业亏得一塌糊涂，当时买的一百多块钱的高价价，买了几十亿放在那儿，这些油不可能不用，成本很高，的确有这些问题。但是要解释清楚滞后多长时间，采购多少量，低价位的时候是不是能够买更多的原油在高价位的时候，既然是一种商品的市场交易过程，那么在原油价格下跌的时候，之前买的高价位原油降不下来，是不是在国际原油涨的时候我们能降？我们那时候买的低价位原油，为什么那么快涨上去而不是延后很长一段时间？这是大家不满意的一个重要原因。我们说不清楚，或者说你的成本解释清楚，我这段时间涨这段时间降跟国际原油价格的关系，我在里面储存多少原油，我能生产多少时间。这些事情如果不给大家一个很满意的解释，我们看到的结果就这一点，国际原油一涨我们蹭一下子上去了，国际原油降我们这儿没动静了，这个是消费者不满意的原因。

　　主持人：石油不仅仅是重要的战略资源，对于中国来说成为第一大汽车消费大国，绝对关乎到一个民生问题。很多听众网友消费者都对油价的问题表示出种种的质疑。刚才我一直在强调个人的观点，我希望这个信息能够透明化，没问题，你可以油价不动，请告诉我们为什么，能不能有一个人出来把这个问题给大家解释清楚讲明白。我想听听曹贺老师的观点，一直以来我们看到两大公司经常会说我亏了，我赔钱，我赔的一塌糊涂，这怎么回事？

　　曹鹤：实际上从供应商来看的确是一种很高的垄断状态，从企业包括两大巨头包括定价机制来看，定价机制里面考虑了它的成本费用的，考虑了它的利润率，无形当中把整个企业的经营框死了。从两大巨头来看，说它是企业只能说它已经上市了，是上市公司是企业，实际它不成为企业，很多东西都是大裁判那里说了算，大裁判说的时候可能照顾这方面的利益那方面的利益。三方在这儿消费者肯定是处于弱视状态的，从企业本身来看就定价机制本身包含它的成本计算包含它的费用计算甚至包含一部分利润计算，这部分是没法计算的，怎么给利润，怎么给成本？如果中石化中石油来说，成本就到这个程度，所谓的盈亏平衡点80美元，80美元以上就要亏，80美元以下可能会有点盈利。实际上整个企业作为一个大企业，刚才吴先生说了，它已经是全球500强了，这么大一个摊子包括成本包括各项费用是非常厉害的。你指望着所谓企业出来去说清楚，它本身也是说不清楚的。

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