金融危机对中国汽车行业影响-搜狐汽车

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　　前言：来自华尔街的金融风暴席卷全球，中国汽车亦不能幸免，汽车市场4、5、6、7、8月份的环比负增长，8、9月份的同比负增长就是明证。然而这场危机对中国汽车的影响到底有多大，有多深，时间有多长？我们应该如何面对？没有一个很好的答案。鉴于此，搜狐汽车对行业内的专家进行广泛的采访，深入的调查，试图给出部分答案。[我来评论]
　　本期接受搜狐汽车独家专访的专家有前北汽集团董事长安庆衡先生、国家发改委经济研究所经济形势研究室主任王小广先生、国家信息中心信息资源开发部主任徐长明先生、中国社会科学院工业经济研究所工业发展室主任赵英教授以及祥龙资产投资有限公司副总裁、中国首位研究汽车产业的应用经济学博士后研究员乔梁先生。
　　对于以上人士能在繁忙的工作中接受采访、为整个行业的的发展献计献策，我们在此略表敬意。搜狐汽车将持续关注这场金融危机给中国汽车带来的影响，接下来我们还将深入零部件行业，汽车流通领域，汽车自主品牌进行调查、采访，以求贡献真知灼见，敬请期待。（搜狐汽车编辑部）


[安庆衡][简历]	安庆衡：汽车企业必须进行三个方面的调整	评
	1、影响不可小视中国相对其他国家还好点 2、面对金融危机汽车企业须进行三个方面调整 3、自主品牌非常困难闯过这一关把品牌做起来 4、汽车企业的机会在于原材料及资金成本下降
[王小广][简历]	王小广：国内经济调整对汽车行业压力更大	评
	1、外部经济变坏有3大影响出口下行必然影响消费 2、国内经济调整对汽车业压力更大房市下滑长线利好 3、2010或2011年车市又是一个大涨 4、自主品牌不会死政府可以帮助并购海外企业
[徐长明][简历]	徐长明：金融危机对中国汽车影响刚刚开始	评
	1、实体经济中最受影响的是汽车行业形势非常严峻 2、金融危机首先影响出口将改变产业竞争格局 3、金融危机对中国汽车市场影响刚刚开始 4、危机中也有机会，包括出口、收购还有作为
[赵　英][简历]	赵英：金融危机加速行业重组政策变数大	评
	1、出口被堵住产能过剩突出加速行业重组进程 2、消费紧缩是对国内车市最直接的影响 3、别低估政府宏观调控大幅转变后支持经济发展能力 4、车市明年还是增长的政府政策是最大变速
[乔　梁][简历]	乔梁：改革开放30年来最严峻的形势	评
	1、没有金融支持汽车市场绝对启动不了 2、中国汽车换一种打法才会出头 3、兼并重组很正常具体还得看企业领导人的意愿 4、零部件企业首先会比较惨

嘉宾介绍（主持搜狐汽车余建约）

安庆衡：中国汽车工业咨询委员会委员北京汽车工业协会理事长

徐长明：国家信息中心资源开发部副主任

赵　英：中国社会科学院工业经济研究所工业发展室主任

贾　可：中国汽车商业评论主编　陈　昊 搜狐汽车评论部

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搜狐汽车：怎么梳理金融危机对汽车行业影响这个话题非常困难，大家可以畅所欲言，我给出了几个思路。一个是各种影响，比如直接影响、间接影响，短期影响、长期影响，或者影响的程度，或者影响的领域，首先可以先谈一些总体的影响，直接、间接的，或者说短期、长期的。

安庆衡：，首先我觉得这个事情有很多不确定性，因为到底世界走到什么程度很难分析，就像股市似的说探底了总是探不了底。世界经济就更复杂了，我认为不确定性是有的，有很多因素要影响。

这个事情我认为还要逐步的重视，不能太乐观，不能认为美国拿出几千亿美金、欧洲拿出多少钱、中国政府采取政策，一下就解决了，事情还是挺严峻的。我认为影响还是比较大的。虽然从中国来讲，大家都说我们有19000亿的外汇储备，但是中国有5000亿美金的美国国债，有3740亿两房债券，美国资产往下贬值，咱们实际上已经贬值不少了。另外我最近看一些媒体，西方国家给中国施加压力，要求中国掏腰包什么的，从经济上、从政治上我认为对中国还是有很多影响的，所以这些不可小视，这么大一个金融危机，我认为不会一下结束。

虽然认为影响会比较大，但是我相信中国比其他国家要好一些，为什么中国比其他国家要好一些呢？首先我感觉中国经济体制和其他的国家不一样，像美国赶紧收购银行股份，中国不用收购，中国银行股份本来就是国有。另外，老百姓也有恐慌，股民有点恐慌，国家银行不可能一下就贬值，所以中国的体制决定了中国不会像西方那样影响那么大。

再一个，从汽车行业来讲，从改革开放这些年，汽车的调整还是起很大作用的。一汽、二汽、上海，包括北京，这些企业这些年都重组了，国企这些包袱债务都清理了，如果还像20年前出现这样的问题那比较麻烦，现在应该说企业是轻装的，发展态势比较好、市场比较好。

但是现在从汽车来讲，我认为影响是直接开始，并不是间接的，首先最直接的就是出口的影响。

另外，现在说金融危机，前一阵说次贷危机，这些都混在一起了，和中国地震，9月份乘用车的增长速度也降了10%了，明显的，出口在往下降、产销在往下降，另外中外合作、对外投资也没有数字。但是在金融危机下，通用、克莱斯勒在讨论合并的情况下，对我们中国扩大合资吗，我甚为不大可能。所以我认为从出口来讲、从合作来讲、从市场来讲，这些东西影响已经比较明显，但是我认为还会再扩大，因为总要滞后的。

我认为对于中国影响也有机会，所以作为一个企业家我也想：假设我现在还是企业领导，有什么机会？我看前一段大家都怕原材料涨价，现在原材料猛往下降，降的钢铁企业都直叫。原材料降价对于汽车企业是一个机会。

另外，贷款利率下降，虽然贷款利率下降的不多，但是毕竟成本会降一些。另外，现在咱们中国不少企业家也把眼光放在国外，也在宣传现在是挖人才的好机会、是并购的好机会，我是主张并购不大现实，但是应该说还是一些中小企业有一些条件成熟的适合中国的好机会，这时候要是真能认准了并购，在国内汽车界也好、机械行业其他，并购还是有好的案例，所以这种形成抓住机遇，我认为还是一个好机柜，当然这些都是一种观察。

但是有这些机会、有风险的同时，我认为汽车企业确实还是不得不考虑自己的调整，我是主张汽车企业要调整，我认为主要三方面的调整。一个就是，现在都十月份了，明年的产销盘子其实不调整也得调整，大家都在考虑，有人说明年增长5%有人说10%，不管怎么着，得根据当前的市场形式认真的调整。我总的认为，现在中国汽车再像前些年那样每年增长20%多，有的企业40%多，我估计再也不会那样了，因为有些记者们觉得说是理性回归，我觉得这个词说的其比较对——咱们中国提前消费了，所以现在出现金融危机以后，从销售理性回归市场的增长速度，实际上前年也预测今后一些年增长速度大概15%，现在我们可能还要低一些，因为增长速度全国企业都不得不调整。

第二个我认为投资需要调整，因为我们也接触一些企业，现在自己计划十一五、十二五一百万、两百万的多了，现在全国这些企业预测的投资的规模、产销的数字加一块比全国低于15%的多了。

第三，我认为现在，有些领导也提倡，说并购什么的，实际上企业的兼并重组我认为在这种时候到底兼并重组速度快好还是慢好，认不准的事觉得占了大便宜了，过几天要出问题的。所以我认为从产销数量上、从企业投资扩大规模上，从企业兼并重组，特别是海外的兼并重组，这些东西恐怕要调整。如果适时的调整，冷静的来弄，我认为现在还是有一些机会的。

在这种机会，现在别说低价车，也别说小型车，我主张说经济实用的车，我也跟克莱斯勒领导接触过，他们前些年就提倡3升以上的车，就是这种方针，所以克莱斯勒输的挺惨。国有品牌，从排量上讲是小排量，说价格是低的，但是说经济实用比其他国家有优势，所以这个时候把咱们的经济实用车搞大、搞好，把质量再提高，咱们再把新能源这些车借这个机会搞起来，我认为现在发展速度降下来了，也是提高企业实力把企业做优的一个好机会，所以这个事在形势比较严重的情况下，企业这时候应该抓住机会，把企业做优。

搜狐汽车：大家一起探讨，安总感觉经济形势还是调整比较大，也给了企业一些建议，下面请徐老师谈一谈。

徐长明：主要是谈金融危机对车的影响，从国际的情况来看，金融危机对这个影响应该说从原来就是在虚拟经济这个层面上产生影响，现在已经从虚拟经济扩大到实体经济了，汽车行业可能就是一个很重要的实体经济率先遇到影响比较大的行业。一般来说把消费可能分两块，一个是日常的消费，一个叫做自由消费，自由消费就属于非正常消费，一般来讲在经济景气的时候，自由消费增长幅度也大，在经济衰退的时候，自由消费花的也大，那时候大件消费品，旅游、娱乐都属于非日常消费，其实这个受影响，实体经济里面第一可能就是汽车。

赵英：我觉得还有房地产，这俩龙头。

徐长明：另外在发达国家还有一个因素，汽车消费信贷，这也是很大的，美国是85%的车靠信贷卖出去的，所以它的金融一不行之后，现在很多银行也在吸贷了，所以导致目前的金融风暴发达国家汽车市场影响已经比较大了，美国1至9月份全国下降18%，但是9月份大概影响27%，大概是福特、丰田、克莱斯勒，9月份下降都是同比下降34%，只有通用下降少一点，15%点几，说通用给员工内部的优惠政策，让员工买车了，但是这是短期的。所以在发达国家的这种影响已经比较明显了，我看了一个材料，三季度美国三大公司，通用、福特、克莱斯勒，亏损了241个亿，据说通用已经呼吁政府救他们，流动资金出问题，流动性在出问题，所以发达国家影响已经比较明显了。

对我们国家的影响，我觉得现在从经济层面上就有点低估，咱们对现在金融风暴对中国的影响有点严重，其实从车本身三季度我们看了数字，已经是这么多年以来最严峻的，今年三季度下降超过3%了，我觉得形势非常严峻。这两边除去宏观调控因素之外，我觉得还有一块因素就是金融风暴的影响。从产销来看，这种下降可能跟出口的下降有关系，出口的速度已经由1至5月份的70%，下降到现在的20%几，9月份当月乘用车出口负增长。因为出口对我们国家不管是乘用车，还是商用车，拉动都比较大，今年已经开始下降了，国内的需求也开始下降，所以这个我觉得应该说从金融危机对中国既有直接影响，就是出口，间接影响就是影响中国经济，经济下降又影响了车的下降、市场下降。原来的金融风暴影响，刚刚叫次贷危机了，那个影响加上我们自己的人民币升值、劳动成本上升，影响到我们沿海地区经济的出口。

赵英：我们本身自身的经济调整，包括紧缩银根是一个过程，现在又来了外部的冲击。

徐长明：沿海地区是外向经济为主的地区，上半年工业增加值的增速明确低于中国西部，有我们自身人民币升值、劳动力成本上升的影响，也有次贷危机的影响，所以我们政策在松动，但是次贷危机在加重，其实我们宏观调控7月份就开始松动了，但这个松动可能没有次贷危机带来的紧缩力度更大，导致三季度商用车形势都不好。

第二个影响，我估计可能会影响到我们产业的竞争格局，需要大家来提高企业的自身实力。企业自身实力提高幅度是不一样的，有的企业很优质，有的企业是靠前几年高增长来拉动，所以在形势好的时候，只是赚钱多还是少而已，你赚一百个亿我可能有三个亿的利润，但是我日子也很好过，现在整个形势下降的时候，销售量一下降，带来我们整个行业利润率水平可能要下调，有的企业由高的利润赚得多变成少，低的就由赚得少变成亏损。

而且我认为金融危机对中国汽车市场影响刚刚开始，还没有到很深，用出口举例，现在的出口下降应该说是前几个月订单减少带来的下降，现在的国际订单我觉得可能更少，真的出口量下降应该在三四个月之后，可能这个影响更大，所以这个出口的影响现在是负增长，后几个月可能会越来越严峻。

我觉得经济这块，现在房地产这么多的松动政策，昨天我看建设部又表态，对各地支持房地产的救市政策给予认同，这等于国家最高层面第一次认同房地产要救市，说明房地产形势已经很严峻，经济一下要起不来的话，国内的汽车消费我认为起来也不容易，因为我觉得今年的整个收入还没表现出来，往年到年底应该是集中消费的时候，年底大批奖金要发啊，今年经济形势这么一变化，我觉得肯定企业员工的收入增长速度要受到影响，我估计需求是有制约的。按照我们前几年的判断，经济发展速度的变化，对车市影响，对现在车市的影响比前几年要弱，因为94年以前那轮调控，乘用车主要是集团和出租用车，私家消费很少，现在变成私家消费为主，如果经济影响到消费者的收入预期的时候那就不一样了，为什么美国是90%私人消费，但是经济不行下降到30%，我们如果刺激的太厉害也不行。我估计金融危机一个是影响车市，一个是影响企业竞争格局，如果速度降下来了我估计兼并重组比我预计的超前了。

搜狐汽车：赵老师您谈一下。

赵英：这个事比较复杂，我最近也是从整个工业发展上，从五六月份一直在研究这个，就是整个工业增长。

赵英：总体上我觉得美国次贷危机可以给它定性什么呢，一个是系统性的、整体性的金融机构出现危机，这个跟以前都不一样，甚至美国自己都说比1929年那次严重，实际上积累了这么多年所谓金融衍生产品的泡沫一下就破灭了，而且这种东西是全球性的，所以你看冰岛国家几乎破产，整体性的这种金融危机、金融体系出现了前所未有的巨大问题，导致一个什么问题呢？美国这种消费信贷型的社会经济增长方式难以支持下去了。我这个明确一下，美国人这么多年消费靠什么东西，包括汽车消费，靠信贷，美国每个人都是支大于收的，说白了某种程度上靠中国的国债，所以这种破产我认为，第一，从整体经济的修正来讲是相当长的时间，所以美国为什么一下就决定拿出7000亿美元，我认为是最低的救市。

我对日本的泡沫经济研究了很久，日本泡沫经济为什么延续十年？就是实际作为微观的金融机构的坏帐，不到特别危机的时候尽量不暴露、不让你接管。所以我说美国目前暴露的上面部分是冰山顶上的，底下到底多大谁也没谱，所以美国整体性前所未有的危机是会延续到明年乃至后年，美国经济的增长不要寄希望于给中国出口带来什么正面的影响，基本上负面的。

另外一个，造成影响是全球性的，发达国家就不用说了，现在看新兴国家除了中国也不能幸免，这两天韩国也出来这个状态了，韩国自己的赶紧注资说没问题，但是你不知道他怎么样，所以出口这方面，联系到汽车工业，给咱们把过剩生产能力的出口堵住了。

我们中国前几年也争论说产能过剩，当时我和长明观点好象一致，10%的增长，出口几乎百分之百的翻番，能消化吗？如果是这种经济状况，就导致我们这几年形成的产能，包括正在形成的产能，恐怕产能过剩情况就突出了。另外在这种情况就导致什么东西呢？就是在汽车工业竞争更加激烈，国外市场不景气，国内市场也不景气，这种情况下可能产能过剩就导致一些我们正在兴起的或者以前实力不是很强的边缘的整车生产企业的生存就更加困难了。所以我认为，国内这些汽车，明后年如果挺不住，恐怕这个兼并重组过程要有所加速，但是我不认为这个加速那么快。

另外，我想讲一下国内消费，我年中认为还是会保持15%到13%或者10%左右的增长，但是现在这种状况就比较严峻了，为什么？我觉得这是中国经济体系增长内生的很多问题，包括我们宏观调控，我认为放松的时候晚了。我们这一轮经济增长是两大支柱产业，一个房地产，一个汽车，我们钢材目前价格下跌对汽车企业是一个好信息，实际上反过来讲钢材为什么价格下跌，是汽车、住宅这两大消费龙头不景气，最终反映到生产资料环节了，反映我们经济下滑的趋势比较严峻了。

股市的问题，股市不要小看，国内外都是这样，股市下跌多少个百分点影响消费下跌多少，是有统计的，这样会严重影响消费。股市下跌打击最大的是中产阶级，而且现在中国股市不一样了，是全民的股市，全民股市这样就使相当一部分有购买力的人现在不买汽车了。消费紧缩了。这个是影响很大。再有一个，中国现在要注意一个问题就是，中国汽车市场上卖老车买新车以旧换车的方式日益重要，这样的情况下原来准备换车的购买者可能不买了，这也是很重要的因素。另外，全球的不景气和国外的不景气这种心理因素叠加，导致大家都是紧缩状态，所以这是消费对中国汽车影响是直接的。所以我综合判断，这次冲击我认为是比较大的，就是这个问题。

再有一个，对汽车工业的影响，能源价格我认为不会下调，为什么？现在我觉得还是能源理顺价格的好时机呢，还要往上调呢，但是我认为进口资源价格整体要下调，你看现在中国一出现经济下滑澳大利亚就慌了，赶紧打电话问你还买不买我的矿了，这是中国车企减少国内冲击的一个有利因素。

再有一个，在兼并重组过程中，可能在具有先进技术的中小企业包括国外的企业，又有独到的技术企业兼并上咱们可移动动脑筋，像这种整车大企业的兼并，我认为中国想都不要想，他的那种经营模式、负债程度，水深的程度，根本就摸不准，不要做那个梦。

另外一个，虽然说冲击比较大，但是我总结三句话，一个，明年，包括今年年底，困难是严峻的，但是要看到光明，另外一个，要有信心。第三个就是，我为什么说总体平衡是比较有信心的，就是说不要低估了政府的宏观调控政策做大幅度转变以后这种支持经济发展能力。再有一个，不要低估了中国仍然是世界上增长较快的汽车市场的这种基本面，中国还是一个陆续每年有很多人在进入轿车市场。另外一个，中国经济相对来说虽然受世界经济的影响，我认为现在受到的负面还是较小的，因为我们还是处在一种，我们的经济体系、金融体系现在还处在一种相对独立的状态，我们的实体经济还是基本好的。但是前一段，我认为忽视了虚拟经济对实体经济的影响，咱们很多论断都只说我们实体经济好，因此虚拟经济出问题不要紧，实际上这不是对现代经济增长的理解，实际上实体经济一垮，包括企业融资、消费一系列都不行了，尽管这样我们实体经济相对来说还是比较好的。所以总体上我认为中国汽车工业的增长会有较大幅度的下调，但是还是会增长，要看到这一点。

另外，加入WTO以后有一年很高，有一次也到10%，那次我说理性回归就在这儿，现在也是这样。但是企业在竞争中间又有机遇，又有危机，一定要抓紧提高自己的效率，提高自己的管理水平，但是这个出口的确这方面会遇到问题，以前是给中国高速增长的汽车生产能力提供一个宣泄口，现在会遇到很大问题了，如果做一些努力还是可以，但是作为明年都新增生产能力很多啊，这个宣泄口难以起到很大作用了。

所以我总的看法就是，有危机，但是人们也不必太慌张，但是对某些企业来说，这种危机就是生存问题了。

徐长明：出口那块我补充一点。我觉得咱们现在出口是严峻挑战，其实也有机会，总的来说出口肯定受大的影响，这是毫无疑问的，因为三个大的经济体，欧美日。

赵英：俄罗斯现在看着也不太行。

徐长明：我估计他们都在往下走，如果实际时间再长一点，或者陷的再深一点，就会影响到新兴经济体，因为整个能源价格在往下走，资源价格也在往下走，资源价格一下降马上澳大利亚、俄罗斯、中东等也往下走，你看现在油价从140就到70元以下了，这基本上就有经济因素，当然也有热钱在里面炒作。但是对我们来说，我觉得有机会，机会在哪呢？我们现在的出口目标市场，主要是新兴经济体，跟我们差不多的这样的发展中国家。这一轮下来之后，我觉得欧美购买能力都要往下掉，这个时候也许我们的车做一点品质、安全性标准往上提一下，说不定就是打进欧美日市场的一个契机，原来大家都有钱，现在我没有这么多的购买力，还想买车，这个时候我觉得中国车进去，当然我觉得要提高质量，安全、法规、标准往上走，但是质量提可以价格提一点，你给他的车还是便宜很多，这样本身也是一个机会。

另外一点，现在对于一些零部件企业，比如设计公司，还有一些人才，这些方面我觉得是一个机会可以去收购或者是兼并或者是买那些设计公司、零部件公司，有技术的可以做一做，但是对整车企业，我觉得跟他两位的观点一样，真的要考虑慎重一点，其实我更赞成丰田的那种扩张的方式，丰田基本上是产业自身，靠他自己实力一步一步扩大，他到现在为止没有收购过任何一家企业，他的好处就是说丰田这个企业的文化，到丰田任何一个角落都是一样的，大家看问题的方式、行为方式都一样，企业文化没有任何的冲突。但是我们反观其他的企业，通用也收购了，克莱斯勒也收购了，我觉得里面最大的问题是文化的问题，中西方的文化我认为冲突更大。再加上我们国际化还很初级，我们现在国际运作的几个企业，到现在运作成功的不多，汽车行业里面，别的行业更是很多了，这种情况下兼并这些我觉得还是要稍微慎重，你买的资产可能还不是优质资产，所以那块我觉得可能要慎重。我们中国这种方式，我觉得目前现在国内说的兼并重组，把这个先搞的好一点，然后再到国际上去，整车企业我不赞同，我觉得还看不出哪一个自主品牌企业能够把国外吃不进去的企业吞过来，我觉得还不行。

赵英：我觉得这次危机可能导致某些处于边缘的自主品牌企业，恐怕还是会遇到较大问题。

徐长明：他们难度更大，但是我觉得咱们现在，至少我看不出来国内哪个企业能收购国外汽车整车企业，比如说福特、通用那些企业，都可能卖掉一两个品牌，整个不太会，但是卖掉一两个品牌是完全可能的，即使塔塔公司能买，咱们也不能买，是纯粹市场化体系形成的公司，他的运作经验、理念跟西方的更像，而我们更不像，所以我们现在可能还是要慎重。

赵英：还有一个，你这个公司对国际金融运作能力的把握，咱可以说基本没有。像丰田，自己的资金运用能力很强。像通用、像克莱斯勒背后自己就有强大的金融财务公司，这次亏损可能就是这一块，就是汽车信贷这一块，可是你根本不知道这些东西的状况和如何运用，最后你可能买完了，越翻里面的东西越多，坏帐越多。

安庆衡：自主品牌这个事我很关注，很困难，但是我认为这次金融危机可能对自主品牌不能像你那么悲观。

赵英：我不是说悲观，就是近期的竞争压力大。

安庆衡：这次对自主品牌是一种考验，如果能闯过这一关就是好的企业了，因为自主品牌售价一般比较低，质量说得过去，但是不如合资的好。如果抓着这个机会把品质上去，包括刚才长明说的，要往新兴国家出口，如果能够质量顶得住，服务跟得上。而且现在从产销来讲，自主品牌在下降，确实自主品牌也不如前两天那么好，反正也不完全一样，看长城好像稍微好一些。

徐长明：我估计明年可能更难受，出口导向太强，国内市场太弱。

安庆衡：但是自主开发那些，包括这次去长安看了看，很困难，最大问题我看就是车卖不出价钱来，同样的车挺好，但是就比合资、比进口便宜。

赵英：品牌溢价就不行，没有品牌溢价。

安庆衡：所以这个东西如果能够挺过这一关，把品牌做起来，品牌做起来质量就上来了，如果这一关进不去国内有些自主品牌还是挺明显的。

赵英：市场扩大的情况下有你一杯羹，有些品牌刚被人认识，在危机情况下就会遇到生存问题。

安庆衡：现在像北京的消费者比较开明，他不大强调，像咱有的自主品牌。

赵英：使用的地域性不是很强。

安庆衡：有的自主品牌的车在当地就没有买主，实际上北京的人倒不大在乎，所以如果再把自己的品质弄上去，像北京包括其他的地方逐渐的就扩大销量，将来是会有前途的。

贾可：

搜狐汽车：贾可，也来到这里，是媒体的资深人士，对汽车行业各个方面也很了解，给我们谈一下。

贾可：我觉得这个金融危机对中国汽车工业的影响，因为现在都在说金融风暴，感觉说金融危机也比较时髦的事情了，反而有时候加深了人们的恐慌性，好象有时候觉得不是那么严重，但是可能大家都在说，就说的很严重了。我觉得对于中国汽车工业来讲的话，这种风暴金融海啸源头是美国刚才的过分信贷、过分的衍生产品、过分支出未来的收入，使得整个国家的经济通过极度的衍生产品，像美国为什么那么发达，美国有很多的投行老板到处被追着打，因为他们自己通过这种操作，自己的佣金、自己的收入基本上都不少，所以整体上助长。影响美国，辐射到全球其他国家。

中国因为全球化、一体化，肯定是要受到影响的，但是我觉得受到影响有多重，我觉得如果美国没有这种金融危机的话，中国实际上看这种股市，中国股市的融资功能是很小的，变成这么一个股市的情况，所以它对下面的影响，一般的消费者都会炒股，炒股了以后前两年很多人买车什么的，然后一旦股市下跌，我记得美国没有金融危机的时候都在讲这个事情，股市不行了影响消费了，现在像中国的金融跟美国的金融，一个中国金融相对来说跟国外来讲还不是那么接轨，就是内生的有一个评比。第二个，这样美国金融的海啸导致中国的出口会受到影响，但是大家已经说了，因为中国汽车出口在新兴国家，第二个，中国哪怕出口到美国这些国家，有的时候是必需品，是很多其他国家的必需品，所以对中国有影响，但是也不用悲观，有的时候降到较脖子也不可能，会有很大的影响，但是还是有一定的基础层面。所以我觉得这一块会对中国经济有影响，因为它这种影响是国内的这种外向型企业的收入不行，包括东莞这些地方，都已经破产了。

搜狐汽车：你走了很多企业，现在企业的情况怎么样？

贾可：对于汽车的中高端产品来讲影响也有，但是影响不是那么明显。低端，那就是说到自主品牌了，自主品牌都是低端产品，中端产品都没有。说到这里，我就觉得金融危机对于中国的自主品牌企业来说，给它的一盆冷水，让它醒醒，因为以前大家觉得这个市场特别好，谁都要进来做汽车，确实也进来了不少。为什么以前国家发改委这个、那个都不让人进来做汽车，觉得这里头水很深搞不定，但是大家也都不听，但实际上也不可能听，因为国企搞新车，为什么就允许国企搞新车，民企为什么就不能搞新车呢？实际上市场的力量让他们觉得咱们现在做这些产品，如果再做下去真的关门了，现在就想到底该怎么办，现在在这一轮金融危机当中很多企业就该思考了，到底应该怎么办。因为我觉得，刚才赵老实说了自主品牌的边缘企业，因为我不知道自主品牌的边缘企业怎么定位的，因为中国造车本来就是边缘的，就是自主品牌。

赵英：我说的就是自主品牌刚刚进入这个市场，还没站稳呢，像吉利、奇瑞，销售毕竟在前十名范围内的，陆续还有好多刚推出自己的轿车产品，规模、品牌，自主品牌里头规模和自己品牌的创立比奇瑞和吉利还差。

贾可：实际上吉利、奇瑞这种企业都不能说站稳脚跟，也远远没有站稳脚跟，他们在这一轮金融危机当中也得好好反思了，反思自己以前跨国公司产品的高价格，因为他们要获得高利润，某种情况下形成一种保护伞。现在人们危机了，可能也顾不上挣那么多钱了，价格进一步往下降，咱们这些企业真的是非常头疼的，他们的产品质地、工艺还是很差，到今天这个程度还是很差，而跨国公司应该说他们的这种产品价格进一步往下降，而且他们有能力做到很低的价格，而且现在我也知道大众还在做很小的小车，明年也上市了。都在往下走，咱们这边往上走还走不上去，产品还做得那么糙，这个时候真的得好好的反思，到底应该怎么做。

像实际上包括长城，包括很多的，我们仔细研究一下的话就会发现，要说产能真的变化很大，后来做轿车的那些企业卖不掉的，所以他的产能放在那个地方，他也很着急。所以这一轮金融危机当中，我觉得真的是促生大家好好的思考一下，一是怎么样互相联合一下，就是说本来卖不掉的那些产能怎么消化，怎么样联合，也不说兼并，至少我们搞搞联盟或者互相的，但是中国企业可能这种习惯还是不大的，都喜欢自己搞，不愿意跟别人互相结盟的。但是我想在真实的研究经济形势上，他们可能会考虑这个，我觉得对自主品牌企业来说。当然像比亚迪，为什么我觉得这家企业还是比较强劲的，他一直说他是靠电子起家的，而且作IT方面也做的很好，大家也都很知道他的电动汽车，但是实际再认真看，你就会发现实际上他今年好像9月份在国内的销量已经超过奇瑞了。

搜狐汽车：刚才大家都已经谈了金融危机对各个方面的影响，包括长期的、间接的、直接的等等。接下来影响程度我给了四个选项，一个很大、一个比较大、一个一般、一个比较小，请各位专家选择一下。

安庆衡：我认为比较大。

徐长明：我认为对市场的影响应该是比较大，但是对产业格局的影响应该是很大，可能我们这次会有一批企业倒下去，这是完全有可能的。

赵英：我认为是比较大。

贾可：我认为是比较大。

搜狐汽车：大家可能对这次金融危机都是比较担忧，觉得对整个中国汽车产业来说是比较直接的挑战，严峻的挑战，作为实体经济一个支柱，汽车行业受国民经济变化的影响非常大。下面我们到具体的领域，包括企业经营或者市场，包括汽车金融，或者零部件、渠道、研发技术，请各位谈一谈它的一些影响，因为大家都是各自领域方面的一些专家，大家可以挑自己愿意谈的，或者觉得影响很大的领域发表自己的观点。徐老师也可以先谈谈车市，市场这块，因为所有的企业都很关注这块。

徐长明：车市的影响我觉得来自于两方面，一个是出口，这方面的影响，除非企业能够抓住新的机遇，否则的话我们的出口肯定会有比较大的影响，从现在情况来看已经表现出来了，7、8、9几个月，而且后边的订单这几个月会减得更多，所以四季度对出口的影响可能还会大，而出口又是我们国家汽车市场主要的汽车生产，主要的支撑点之一，所以这个应该是有影响的。

国内的市场主要是经济方面，但是国内倒不会特别的悲观，因为我赞同刚才赵英教授讲的这个，毕竟我们有政府的力量非常强大，另外我们现在处在经济发展不到3千美元这样的阶段，有大量的消费需求，有大量的建设需要去做，所以对国内的影响应该说比较大，但是也不至于那么悲观，所以总的来说市场会有一定的影响，但是可能会有结构性的不一样，刚才讲的对自主品牌企业或者低端的自主品牌企业，主要是这个，一个是出口，出口的大量，90%是自主品牌，如果出口受影响，影响的是自主品牌。另外一个，整体市场的下降，也会影响到自主品牌。

还有一块，我感觉合资公司，刚才贾可也介绍了，现在全球经济不太好，我估计跨国公司可能会加大在中国的运作，因为毕竟中国是大市场，又是在增长，所以大家都会把中国这块可能现在，像丰田这样的企业我觉得都会发生变化，比如利润跟市场份额发生矛盾的时候，丰田历来主张要利润，我估计这次丰田都会发生调整，大家在利润和市场份额发生矛盾的时候大家都会抓份额，因为谁都愿意有一定的规模，所以他们在中国的投入，营销也好、运作也好，力度会比较大，这样对自主品牌又会形成一个冲击，真的是对自主品牌的企业形成一个考验的时候。怎么办，下一步我觉得可能得想各种各样的办法，我倒觉得不会全部不行，一批优势的企业说不定就在这个基础上冒出来了，几家强的，但是可能有一批弱的企业可能就下去了，影响会比较大的。

安庆衡：我认为市场影响比较大，一个就是比较明显，大家都知道今年庆祝改革开放30周年，汽车行业是1千万辆要起来，本来大家都说预计要11月份到1千万辆，现在不是11月份到12月底，所以现在是现实的影响，产销数字，1千万本来年初的时候本来有人预测1千1百万，现在估计在9500到9700吧，实际上1千万已经达不到了。

徐长明：这是产量。

安庆衡：再一个，现在从咱们接触的各方面人买车的愿望肯定是下降的，金融危机，股市也下降，楼市也下降，很多人这时候为什么要买车呢？买车不是说像生活必需品，必须要买，我油价也涨，车价也在降，股票也在降，经济形势不稳定，所以买车的愿望肯定要下降。另外买车实力的下降，高档车肯定是有钱的，但是现在经济危机一些人收入的影响可能还是比较大，靠股市、靠房市赚钱的。实际看，去年平安保险报媒体争论半天6万收入，今年可能没有了，平安报了已经开始亏损了，但是它不是完全有代表性，但是也反映高收入买高档车的人收入下降肯定有影响，另外刚才的经济危机很多专家都在分析实际上影响最大的就是低收入的，低收入人买不起车，原来有点钱富余买房了，反正买一个象样的房子十万、八万也买不到，我就买辆车，但是现在影响也比较大，买不起了。所以我说从经济形势发展对汽车市场的影响，特别是经济下降到底最后国家采取什么政策，外边影响实际到多少，确实我认为看不准。

搜狐汽车：赵老师您看呢？

赵英：就市场而言我还是坚持，明年还是增长的，这点我坚信不移，增长到什么程度，这个我认为可以研究。再有一个，我觉得恐怕明年受压力更大的零部件企业，咱们国家历来就是整车上不去，转价到零部件，零部件中小企业恐怕日子都比较难过。我认为有一个最大的变数，就是国家政策力度，国家政策力度两个方面，一个就是说我的燃油税出台，这是一个很大的影响消费的因素。再一个，国家现在就整个经济下滑的局面无非就是三方面政策可以出台，一个是进一步的放宽信贷，金融政策，一个减税，财政政策。财政政策里还有一个大家没看到的，就是说我通过国债加大公共投入，这个有没有，如果要有了加大公共投入，我的商用车这一块我觉得就可以稳住了，来几个大工程。最明显的就是说，朱熔基总理那个时代，保9%，国债支持基本建设上去了，能稳定，最后基本上接近9%。所以国家的政策出台的力度到什么程度，这个是一个最大变数。比如我就说很多东西，房地产这个东西国家是不是下决心，干脆我就救或者是我一点一点救，这个是有很大区别的。如果房地产上去一个点，止跌，我的钢材等等的都启动了，这些东西一启动商用车等的就跟着上去了，但是国家政策的力度到什么程度我们难以预测，所以我觉得这个就不好说了。

徐长明：这几个跌的深度。

救市：政府不可能坐视经济停滞、企业倒闭

赵英：但是我坚信一条，刚才我和长明也这么说，一个中国经济还在增长，相对我们受的损失比较小，我们人均3千美元嘛，今年能不能达到3千美元？

徐长明：2800。

赵英：第二个，我坚信政府的战略转变，和支持经济成长的政策推出，回产生巨大作用。任何时候不要低估政府的能力，根据我在这个行业这么多年，这个是很有效果的。

搜狐汽车：贾可，你觉得对哪个方面的领域影响比较大，或者说您从您的角度谈一下。

贾可：明年的话，可能中国这么大的经济体，而且增长这么多年，这种惯性，而且国家的救市，政府真的是搞几个大工程，也有钱了。

赵英：全上去了，那年就是青藏铁路、京九铁路。

贾可：还修高铁呢。

徐长明：商用车影响明显。

贾可：所以他不可能坐视经济停滞的，但是中国9%，但是人家说经济增长如果少一个百分点失业率就很高的，但是这个会影响到汽车的消费，但是我觉得明年中国的传统做法可能政府会出手，这样会促进经济用国家的手段继续繁荣，这是对于市场。但是对于中国汽车的市场来说还有很多的因素，一个就是说的油价高，油价确实，我们当时买乘用车的油价，1、2块钱，现在都多少钱了，6块多。

赵英：跟国际油价早着呢，油价不会往下跌。

贾可：今年美国的油价最高峰到4块3，现在跌到3块了。

安庆衡：昨天看经济导报，美国一升汽油大概5块多。

搜狐汽车：包括欧洲也是一样，欧洲好像每升大概15.6，折合人民币16元左右，但是他的产油附加税是130%，如果你减去燃油附加税比我们稍微就多一点点。

贾可：其实中国买车的人还真是胆子大，而且因为中国的消费者不光是汽油价格，还有这个税、那个税，上高速上那个都得交钱的，所以还取决于一个燃油税的问题。

徐长明：燃油税不太大，涨一块钱，把养路费取消了跟那个差不多，其实绝对的花费没涨，但是感觉附加的贵了。

赵英：养路费不会绝对取消。

贾可：因为这种预期很多人觉得我少开点，可能也会买车，买车的冲动性更大，还有一块是房地产的价格，房市跟车市是连着。

赵英：房市、车市、股市全连着。

贾可：现在很多人买不起房子买车，现在他们也在看房价跌到什么程度，如果跌到合适的程度也会买房不买车了。

徐长明：应该不是这种翘翘板的关系，应该房子一涨价觉得有钱，股票一涨价觉得有钱，有钱买车就多了。

赵英：财富的感觉。

徐长明：还是涨的时候更有利，不是房价跌了买车的人更多，应该不是。

赵英：都没钱了。

贾可：这个函数关系到底怎么样确实很难说明，但是我觉得整体的车市肯定会萎缩一点，但是不会萎缩的太多。

安庆衡：不会下降，还是会增长。

赵英：还是会增长，增长的幅度，比如增长5%，那对竞争就很严峻了。

安庆衡：现在问题是各个大的企业都是按高速增长归宿的。

赵英：这两年形成这么庞大的过剩生产能力5%可能受不了了。

安庆衡：而且还在继续投资。

徐长明：我估计像跨国公司可能他们自己会调整投资计划，比如今年咱们重新有一个修正的预测，可能会调整，本来计划到2012年形成的，我就延一点，到2013年、2014年形成。

安庆衡：有惯性。

徐长明：是有惯性，但是我觉得会调，不可能不调。

搜狐汽车：刚才徐老师讲的那个判断我印象比较深刻，刚刚说金融危机对汽车行业，或者说对实体经济影响刚刚开始，能不能再说一下，或者各位老师也讲讲自己的判断，就是说这种影响是不是刚一开始或者说持续到一种什么样的程度、多长时间或者多长的时间内会？

安庆衡：说刚刚开始是不是太严重了，但是我觉得底数搞不清，国家首脑才讨论的问题。

赵英：我认为明确2009年一年是可以确定这种影响的，还在扩大，美国2009年经济难以好转，因为它的金融体系的崩溃是带来整个全球经济的重组，这个东西2009年解决不了。

徐长明：如果像你这个情况出现的话，如果说美国人原来是靠信贷来消费的，现在美国人也在思考，现在反而认为中国人有钱储蓄之后抵抗经济的波动能力反而更强，现在很多人羡慕跟欣赏中国这种模式，对美国模式在提出反思，就是纯粹靠虚拟经济自身去运作的话，不行就创新，再不行又创新一下。

赵英：美国个人储蓄基本上是零啊。

安庆衡：现在搞小车了，原来都不搞小车。

贾可：10月份丰田在美国有一个大的举措，丰田的信贷在美国大举放贷。

搜狐汽车：零利率是吧？

贾可：零利率，因为美国丰田是很有钱的，他自己拿钱，信用销售来买他的车。从这里头我们可以看出两个，一个，说明丰田想趁着这次机会进一步扩大市场份额，第二个，可能对未来还是很有信心的，他可能不是那么担心。所以从这个来讲，我是从他那个判断逻辑来判断这个事情。联想到中国国内来说，该起来的可能就要起来了，该起不来的可能就要下去了。

徐长明：这次调整的确是很大的，不说丰田吧，日系车可能会更加明显，尤其像丰田，自身的实力太强了，都是靠自身实力，日系企业基本上一个模式，靠自身的实力一步一步滚上取得。

搜狐汽车：特别是丰田自身运作是最稳健的，丰田借贷很少，叫丰田银行，这个不能忽视的，都不一样。

徐长明：这次可能内功比较深的比较健全的又有实力的，这样的企业可能就会是一个机会，因为任何一次都是在经济萧条的时候结构调整是最大的时候，每次都是。

赵英：有些企业还真就是机遇，有些企业就算完了。

徐长明：只是份额提高，别人可能冲击很大，他可能冲击很小，所以总量份额里面他就变大了。

赵英：下次周期的时候他就占便宜了。

贾可：丰田能够搞这么好，实际上跟他的零部件企业还是很紧密挂钩的，中国自主品牌的企业不是这样的，所以我觉得通过这一轮说不定选择一些好的配套上，咱们主机厂跟配套上能够共进退，而不是像以前那样的我这个产品车价格要降了，你那个零部件也降了，逼着你降，所以通过这次危机是不是把这个产业做深，否则可能还是不行。

赵英：我觉得对零部件企业，特别小的零部件企业，咱们整车企业的经营方式传统就是压零部件企业。

安庆衡：赵老师说这个我也有体会，现在这次没准通过这次金融危机，国外企业在调整，中国企业在调整，国外刚才说了搞大车。

赵英：尤其是美国。

安庆衡：国内也在调整，一说您也知道，像钢铁企业已经在调整，我们今年因为在汽车行业一直关注钢材涨价对汽车的影响，日本只要钢材涨价，包括美国必须找汽车企业去讨论，中国这个钢铁企业涨价没商量。

赵英：转嫁。

安庆衡：就是他根本不跟你讨论，宝钢为首的发布涨300、涨600。

赵英：没有类似日本的利益共同体。

安庆衡：现在溢价差了开始跟汽车企业讨论怎么办，零部件也是，过去零部件主机厂一困难了，有的企业就公开介绍经验，但是实际上就像你说的跟丰田是一个利益共同体，所以通过这次恐怕各个行业，上下游行业之间，整车和零部件之间，这些关系调整很大。

贾可：跟日本车厂配套的零部件企业日本都特别好过，跟美国三大后头的零部件企业日子都不好过，所以从这里就看得出来了。

赵英：日系还包含共同体，共同体就是让你承担长期风险，开发的时候都一块开发了，然后咱们共享利益，美国和中国的配套方式基本上是货比三家，找你们三家来压，谁最低成本达到我的质量来搞这个，残酷无情，所以这种情况下，现在恐怕就是中国零部件就难过。

搜狐汽车：据说经销商也日子不好过。

安庆衡：一个销售增长速度在下降，经销商压力很大，再一个就是政策，今后包括像北京在内，到底增长多少，其实限不限牌，我一直主张堵车是经济繁荣的表现，但是是相对的，如果车太多了，不行，但是经销商要太多了，车储量增长上不来的话，经销商日子就会很不好过。所以这里边调整调整，我认为确实有好处。

贾可：限行别限牌。

安庆衡：越来越成熟。

赵英：另外我还觉得，汽车行业不能有惊恐，不要一说就怎么样了，虽然说我们今年没能突破1千万辆，应该是很好的，增长在10%以上的，在全球来说最快的速度了，明年我们还有信心，但是要做好应付市场环境变化的努力。

安庆衡：根据我接触惊恐的没有，还是比较乐观的，都在考虑十一五、十二五多大，都还是雄心勃勃。

贾可：那么大的市场。

搜狐汽车：我看房地产行业比较惊恐，汽车企业看不着。

赵英：前一阵他们说汽车工业到拐点，我说什么叫拐点，拐点是往下走的，汽车工业还在增长。

贾可：房地产可能要拐，可能搞的太凶了。

赵英：我认为这有一个前提，汽车工业的泡沫比房地产不知道小多少，这是一个基本前提。

贾可：而且所有的这些产能加起来，跟中国汽车市场的发展来说也无所谓，因为你这个产能现在在你这儿放空，说不定哪天被兼并就用上了。

赵英：说到兼并，咱们很多人都没有估计到中国的特点，我敢说这次真正倒台的整车企业，虽然边缘的有几家恐怕支撑不住，但正确倒台的我看最多三到四家，为什么？很多人没考虑，我们的汽车企业都是地方政府顶着，我在汽车行业干多少年了，一直到中汽开始就要兼并重组，现在也没有倒，现在数数中国汽车厂还一百多家，地方政府给你免税，给你财政支持。

安庆衡：去年又增加5家。

赵英：为什么现在还在玩命投入，中国汽车工业历来，危机的时候我就大干快上，危机完了我就坚信汽车工业还是一个增长的势头，有这个，所以要考虑到中国这种行政性的政府支持性的汽车工业体系，这个东西就难说了。纯民营的，真正地方政府让他倒了恐怕都很难，但是反过来说实话不是一个好现象，应该合理的兼并重组，中国汽车工业假定到饱和那一天总得有倒的。

搜狐汽车：现在是时候盘点一下汽车工业还有多少投资，现在依然比较乐观。

安庆衡：我接触的大家都比较乐观。

贾可：分企业，有些就不敢了。他的轿车产能，他的皮卡那些没问题。

搜狐汽车：而且制定了100亿的投资计划。

贾可：他进入轿车以后基本上毫无掌控了，他的难度很大，轿车不是那么好干的。

赵英：新上的还有江淮。

贾可：现在福田要搞轿车。

赵英：但是这事真难说，有些企业你说干不成人就干成了，最明显的就是福田，原来是一个农用车，这你不能不说市场和企业家的作用，还得承认。

安庆衡：我刚上重汽回来，重汽今年的形势很好，所以你说长城你不大清楚。

贾可：他轿车那块。

安庆衡：所以我觉得还要看有势力，有些完全靠借贷，产销混不下去的这个很麻烦。

赵英：另外比亚迪这个也很特殊，这个电池，不能说干的很好，车也干的挺好。

安庆衡：巴菲特又买他的股票。

赵英：这是强心针。