【编者按】进入2011年，中国汽车市场告别火热，在低增长中徘徊，一向起伏不定的自主品牌的命运更是被业界推到风口浪尖。统计显示，2011年7月，乘用车自主品牌市场占有率创下近年最低，仅为36.13%，占有率环比下降4.13%，同比下降3.79%。虽然8月此数字有小幅上升，但后市走势仍不容乐观。    中国加入WTO整整十年。如今，站在中国汽车58年历史长河的关口，回首可以看到中国自主品牌近年来所取得的突破性进展；但在又一个五年发展关键期的开启之年，人们无法忽视的是自主品牌将遭遇深层危机。我们将情感与理智相结合，为中国汽车工业的竞争力提升，乃至中国国民经济成功转型和持续发展而做出努力。

　　为此，搜狐汽车特别策划【中国自主品牌如何决战未来】系列访谈，邀请老一代汽车人、政府相关部门领导、行业协会、专家学者、企业领袖和中国汽车设计师从不同角度对中国自主品牌之未来进行解读，试图让情感与理智结合，探求中国汽车产业健康发展之路。敬请关注。

　　以下是对中国汽车技术研究中心创始人朱德照的专访。

　　摘要：我们要强调自主品牌，但不是狭隘的自主品牌。在我们概念里，好像错误地认为自主品牌就应该全是我们自己的。

　　搜狐汽车：不久前，您参加了天津汽车发展论坛，谈谈您对论坛的感想？

　　朱德照：中国汽车产业发展到今天这种地步，下一步该怎么发展，这是一个很好的问题，也是大家非常关心的问题。

　　搜狐汽车：您印象最深的是什么？

　　朱德照：有几个报告做得不错，如张国宝提出的问题很好，紧密围绕主题。汽研中心主任赵航的报告也很好，以前研究汽车只考虑圈子里的事情，忽略了其他相关领域，如汽车与人，汽车与道路等问题。

　　目前汽车销量增长这么快，但道路发展却没有跟上，如果比较早发现这些问题，及时解决，可能就不会面临现在这些困难。因此天津论坛主题至少提出当前面临的问题，只有得到重视后，下一步才能应对策略和发展。

　　搜狐汽车：那么，对于汽车社会，您有何思考？

　　朱德照：很多人的观点是，汽车数字要像现在的GDP一样越大越好，甚至像外汇储备一样越大越好。我们现在有上万亿的储备，这是好事儿吗？不一定。美国平均1.7人一辆汽车，这多好啊，车轮上的国家，但是现在反过来思考，这确实是个问题。目前大家看到能源紧张、环境污染、交通拥堵，出门坐汽车不是享受，而是难受。

　　中国要坚持走可持续发展道路，可是采取什么发展方式？如何发展？这都是我们需要思考的问题。现在这样发展肯定不行，要改变发展方式，可是怎么改变？你说能源化石是有限的，那么可以发展新能源，这是一种方式；你说现在污染，那么减少排放污染物，这也是一种方式，但我们总是要追求产量的不断上升。

　　有人说将来汽车年产3500万辆，但我们不能和美国比，美国可以1.7人一辆车，我们要是1.7人一辆车肯定养不起，就这点国土、资源，绝对不可能。有人说我们现在还有广阔的天地，二三线城市还有待开发，甚至还有农村，但是不一定要像美国一样，农村里也一家一辆车。

　　搜狐汽车：现在有个观点，认为到2013年正在建的那些汽车厂产能都释放出来了，所以2013年是很关键的一年，这么多产能会不会放空？这么多汽车卖给谁？厂家怎么消化？

　　朱德照：就看大家最终怎么去认识这个问题，要是认识到了就想办法消化这些产能，而不是说必须要发展这么多产业。市场经济也要根据市场的预测来确定问题，市场的预测做不好就是盲目发展，当然要自己承受损失。正确的做法是政府看到这些问题并给予引导，但是现在大家的头脑还是比较热。

　　搜狐汽车：新能源汽车发展的问题，大家都觉得前三年是轰轰烈烈的大跃进。

　　朱德照：看得太简单。

　　搜狐汽车：之前有接受采访的行业人士说，虽然新能源汽车很多，但实际上并没有几家在真正做。

　　朱德照：我也这么认为，只是不愿意讲这些问题，讲出来就是打击人家的积极性。现在我们的产量到了1800万辆，排在全球第一，这么大一个汽车大国，自主品牌是不是很重要的问题？确实很重要，可是这么多自主品牌，东拼西凑一个车子，然后随便取个名字就叫自主品牌？这不是自主品牌。

　　搜狐汽车：我曾经采访过一汽老厂长韩玉麟，他觉得应该重新定义自主品牌，您觉得什么才是真正的自主品牌？

　　朱德照：现在大家都在说自主品牌，确实很重要。但是，大家有没有下工夫真正去了解呢？有人说我们搞这个品牌投入了多少研发费，建立了多少研发中心，引进了多少人才，可是我到他们那里一看，的确买了很多新设备，投资雄厚，人才济济，但是设备停着不转。不止一个地方存在这种情况。

　　我到国外的实验室一看，人家忙得不可开交。大跃进时，我们设计红旗车跳出苏联的封锁，要看设计能不能成立，需要亲自论证，那个时候实验室排不过来，晚上加班也要实验。我们自己设计的，就要看它能不能成功，能不能经得起考验，我们可以不睡觉，可以连轴转把设计做出来。虽然条件艰苦，虽然我们初出茅庐，但是在那种条件下，没有多少人能把这个设计做成。

　　自主开发产品并不难，问题是你有没有下工夫做。现在大家只会纸上谈兵，真正落实做的不多，跟整个社会一样，浮躁啊。有的公司一方面承认自主品牌很重要，说引进了多少多少，另一方面还拼命搞合资，这是真想搞自主品牌吗？现在大家只不过是迎合潮流，说要搞自主品牌，但是从来没有真正脚踏实地去创造属于自己的品牌。

　　东拼西凑出来的品牌有生命吗？谁会相信？你拿到成熟市场上去卖得掉吗？有的统计数据显示自主品牌占乘用车销售市场的44%，轿车占37%，你问问买自主品牌车的人，第二辆更新时还买不买这种车？如果真是好品牌，就是第三辆也不会换品牌。

　　自主品牌一定要有创新精神，脚踏实地搞研发，研发出来后当然还需要维护它。维护是非常艰难的事情，包括售后也要跟得上。我们要创出品牌来，让人家用了这个产品后，就认定你。

　　 搜狐汽车：从上半年产销形势数据看，自主品牌下滑很厉害。我们也跟一些自主车企的老总有过交流，他们也认为确实遇到了危机。您认为呢？

　　朱德照：现在所谓的自主品牌就是低价，拼谁价格低。大部分人都是第一次买车，希望能够买便宜一点，但是到了更新换代时还买不买这个车，就成为真正考验品牌效益的时候。现在我们的目标是建立中国汽车产业强国，那么就要出口去占领人家的市场，可是咱们品牌能打出去吗？

　　在国内都站不稳。就像韩国现代到美国去一样，开始只靠价格低，人家也不知道车子具体情况，卖得很好。但是到更新换代时，20年都翻不过身。幸亏现在自主品牌还没有大量出去，即便出口也是到东南亚、非洲这些国家，要是真正出口到欧洲，那就完了。

　　搜狐汽车：还有一个问题，合资自主的产品线不断下延，很多合资企业也将推自主品牌，这势必会对真正的自主品牌形成压力。有人认为这对自主品牌非常不利。

　　朱德照：我们要强调自主品牌，但不是狭隘的自主品牌，那不公平。既然跟人家合资，就要一视同仁。人家在你这里设立了研发部门，根据国情做测试，为什么不承认他是自主品牌？在我们概念里，好像错误地认为自主品牌就应该全是我们自己的。

　　搜狐汽车：合资自主会不会让中国汽车工业水平真正得到提升？

　　朱德照：开始的时候是这样，现在他们之间互相要竞争，福特不拿来，通用拿来了，然后占据市场，获得优势。刚开始一两个合资时他们可以垄断，但是全球化以后，还是公司和公司之间，并不是因为在你这个地方就不一样了。

　　搜狐汽车：其实某种程度上您还是秉承一种开放的心态，觉得应该支持合资自主？

　　朱德照：因为现在是这样，你要引进人家，不能只是说看中你的技术、资本，我有了以后一脚把你踢开，那人家下回还敢跟你合作吗？你自己全拿过去，卖给你一次后，第二次生意就没有了。

　　搜狐汽车：现在有些自主品牌遇到了一些问题，其对人事、整体结构进行调整，这种背景下自主品牌会不会迎来比较大的变革？

　　朱德照：这件事情很难说。比如比亚迪一开始发展很快，实际上他们没有自己的东西，全是拿人家的抄一抄，贴上自己的牌子。他是做电池出身，做汽车能做得过一汽、二汽吗？真正到了市场经济层面去看时，他就遇到了问题。

　　搜狐汽车：自主品牌车企里，您比较看好哪些企业？

　　朱德照：很难说。过去对自主品牌宣传得太厉害，这些企业就飘飘然了，不是真正有那么多优势。有的企业开头做建材，有钱了就做摩托车，摩托车做好了又要做汽车。为什么不能摩托车做好了就一直做下去呢？其实这完全是一种商业行为，不是成就一番事业。

　　真正做事业就是要专注，要把汽车做出来，然后大家都要买它，甚至将来把品牌打到世界上去，我们要有这种气概。苹果、微软就是这样，不是纯粹为了赚钱。还有朗朗专注于音乐本身，就要深究曲子本身的内涵。现在我们的企业完全商业化，很可悲！我要是真正热爱这个事业，就要把它真正做起来，而不是能赚钱就去做，赚到钱从头到脚穿名牌，用得着吗？

　　就像钢琴表演是为了把艺术献给人民，用得着从头到尾装扮自己吗？相反，马友友就不一样，这就是人的品质问题。品质跟家庭环境有很大关系，他的家庭就想培养出来能够赚大钱的。

　　搜狐汽车：对于中国自主品牌未来的发展，您有什么样的判断？

　　朱德照：那要看有没有这样的公司，真正想要做出品牌，而不是随波逐流，现在大家都做自主品牌，我也来做，那你这个自主品牌算什么？

　　搜狐汽车：首先要从大集团开始，可是一些民营企业也会反问一个问题，这些大集团做了那么长时间，他们究竟做出了什么样的自主品牌？

　　朱德照：现在有些大集团的轿车确实是合资，这样他就认为不是他自己的自主品牌。合资去做。可是合资出来，你又不承认他是自主品牌。虽然现在有的也贴上自己的牌子，但是类似迈腾这些，实际上又不是它开发的。解放牌倒是他自己开发的。我们的商用车基本上都是自己开发，一汽和东风在这上面下了不少工夫，轿车这些大多数都是合资的。

　　 搜狐汽车：为什么我们这些轿车不能像商用车那样沉下心来做？

　　 朱德照：不能，因为他产量大，投资大，自己又没有这个能力，必须要合资，靠人家的资金、技术，现在还不能把人家踢开。就算自己建一个研究开发中心来做，做出来的东西，你也不承认是自主品牌。但是商用车就没有，你从商用车里面可以看出这个问题。

　　搜狐汽车：您觉得自主品牌乘用车需不需要政府来扶持？现在有些老总的观点认为，国家应该在政府采购方面给予自主品牌一些政策倾斜？

　　朱德照：这种说法本身就没有出息，发展还要靠政策照顾而不是自己拼出来，只有自己拼出来的才是真正有生命力的，靠国家扶着走？我不赞成。

　　搜狐汽车：可是在成长期有一定保护也不行吗？

　　朱德照：在商用车方面不存在这个问题，为什么要靠政府给你支持？我就不赞成，有本事就靠自己闯出来。你想想人家比尔盖茨、乔布斯，哪有靠政府支持的？没有。那是他确实非常喜爱这个行业，非常喜爱他就能创造出来的那些新的产品。只有喜欢，才能有创新。

　　现在我的孙子在耶鲁读大学，两年后才给他定专业，刚入学时周围有人关心艺术，有人关心文学，有人喜爱工程，大家在一起畅所欲言，慢慢就能明确自己将来真正想学什么。而国内给孩子选专业只是考虑有没有前途，找工作是不是容易，这样的孩子学不好。美国学校和法国的小学一年有三五个名额是互换交流生，我孙子上小学五年级时说想去法国，他爸爸说，可以，但是必须先学会法语，要会跟人家交流嘛。

　　他说，行，我学，结果自己买了CD、一本书，小家伙每天放学回来很自觉学一个小时法语，然后弹钢琴、做功课。三个月后就可以进行交流对话了，后来他就去了，住在人家家里，交谈顺畅。

　　所以只要你喜欢，就一定可以做好。现在整个社会都很浮躁，只认钱，拜金主义，这种文化趋势是搞不出来好东西的。现在有些厂家只想赚钱，一看赚不到钱，就又搞别的东西，你说这样能搞好吗？