观点：中国要搞自主汽车，是多年的夙愿

　　徐秉金：很高兴今天跟各位探讨问题，也是我学习的过程。

　　2008年7月份沈阳华晨金杯汽车有限公司董事长祁玉民请我参加新车下线仪式，当时跟我年纪差不多的几个老领导都去了，下线仪式比较震撼，大家很高兴。祁玉民说，这款车在市场上以它的价格、质量看一定会受到消费者的欢迎。但是消费者不认自主品牌汽车。当时我说能不能专门搞一个纯粹是我们自己生产的汽车展示会，集中展示一下。在场的同志都很支持。

　　我给老领导邹家华汇报，老人家一听很激动，他一直是我们汽车工业真正的决策者，一汽、二汽、上海桑塔纳所有几个企业都有他的参与。这个报告送给家华同志后，家华同志批给张德江，我们当时提出来搞中国自主汽车成果汇报展，没有商业性。第一届展览会去了十多家企业150辆车。

　　中国要搞自主汽车，是多年的夙愿。中央领导同志一来，这个事情得到了首肯，指出这个方向是对的，这不是展览会，最关键的是展示自主创新，中央提出这一点。而且这种情况下，我们汽车如何能够在市场经济情况下把中国的自主汽车搞起来，应该好好总结。

　　第一届汇展贾庆林同志去了，李源朝同志也去了。开展的前三天我给贾庆林写报告，当时请部长，部长很忙没有时间来，后来庆林答应我了，说能参加。部领导陈德铭对参展的企业支持很大，觉得有中央领导支持，也给我们奠定很好的基础，今年我们又搞第二届。这次展览会目的是通过展览，促进中国自主汽车工业发展，关键在这儿。

　　为什么搞自主汽车？中国汽车工业从1953年7月15号动工，1956年第一台车下线到现在多少年了，改革开放30多年了，最早的毛主席说什么时候坐上自己的小汽车，中国搞汽车比韩国、日本还早，1958年大跃进出了好几种汽车，凤凰、东方红、红旗，那时候为什么没有上来？回过头来看一看离不开当时的背景和环境，建国初期经济很困难，没有钱搞汽车，这是其中的主要原因。再加上政策环境的问题。现在我们经济发展了，但是汽车生存的空间受到严重的威胁，市场放开以后国际大品牌全都进入中国市场，进入市场之后是畅行无阻的，门槛很低。

　　现在市场处于这种状态的情况下在合资品牌汽车产品的飞速增长的情况下，中国的自主汽车虽然有了吉利、奇瑞、比亚迪还有合资企业生产的金杯、中华牌小汽车，上汽生产的荣威等等这些，这也是后来弄的，是在夹缝中生存。后面临的形势如果再发展，我觉得问题很大。在这种情况下给中国自主汽车产品提出了严峻的现实问题——你的生存空间在哪里？中央提出自主创新，要搞自己的汽车，李长春在奇瑞讲，奇瑞应该作为中国自主汽车的一面旗帜，在中华牌小汽车讲，中华牌小汽车名副其实成为真正的中华牌。贾庆林还有李源朝相应做了很多指示。

　　在中央自主创新的大背景下，我们把中国自主汽车做起来，这是中国几代人的愿望，也是全国人民的期望，我们不能老跟着外国人屁股后面，经济全球化我们也欢迎人家来。我们搞这么多年自己不能在国际市场立住脚，那对中国人来说对汽车来说也是不光彩的事情。媒体应该发声，大声疾呼怎么发展自主品牌。

　　家华题词“自主创新——车魂”，为什么他提出车魂？这个我们要好好解读。老人家这是动了脑子的，本身是对中国自主汽车发展很大的支持。开展宣传活动用“车魂”这两个字可以做好多文章，搞中国自主汽车的灵魂。

　　观点：凡在中国研发生产的经过销售的都是中系车

　　苏晖：自主品牌讨论，我建议得有一个基本的定位思路，不然争论半天中国又出现合资自主品牌，将来还会出现其它自主品牌，就说不清了。我认为自主品牌还是一个集团一个企业，叫中系车，现在有日系车、美系车、德系车，中系车就是世界车的概念，避免自主、合资自主，这两天搜狐、新浪吵最好不能再生产合资自主品牌车，因为将来扯不清，世界的技术是在融合而不是在独立。这样概念更大气，没法争论，凡是中国研发生产的经过销售的都是中系车，而不存在是不是自主的问题。

　　观点：品牌是一个车魂的问题

　　钟师：迄今为止，先不说发改委或者工信部或者商务部，政府主管部门对这个问题有一个官方的认定。中国汽车工业协会和中国汽车流通协会，管汽车生产和汽车贸易，这两个协会对这个问题也没有拿出协会意见，自主品牌不是国家标准，政府有时候反而倒不太好直接出面，但协会应该出面，包括中欧协会也可以参与。

　　在当时急于把央企救活把大的地方国企救活，急于通过婚姻脱困的历史背景下，商标、知识产权，那时候我们市场化程度也不高，说句实话玩这个东西也没有概念。饥不择食留下后遗症，现在反思当时历史问题却没法改变。要认识到这个事情是当时留下历史很大的遗憾或者是漏洞，使得外国品牌借助这个合资品牌长驱直入中国市场。

　　许可证、配额等挡住了外国汽车排山倒海进入中国，但这个堤坝筑好以后，那个坝开始漏了。日本和韩国引进外资的时候就做得比中国高明得多，我曾经在韩国大宇汽车公司工作，他们跟通用搞合资，后来跟通用分手全部做自己的品牌。韩国很有意思，哪怕现代和福特做合资也好，大宇和通用做合资也好，技术转让费这些钱该赚都可以赚，哪怕在本地生产的汽车跟外国引进的一模一样的，就是这个品牌不许打福特或者通用标识在韩国销售，使得本土品牌逐渐成长过程当中没有遗憾。

　　弱小的时候没办法可以让你赚钱，但是我这个魂保住了，品牌是一个车魂的问题，这个不能留给你，等到我一旦做大以后，清一色外国品牌在韩国只能做到很边缘、很小的份额。而且自己的品牌壮大之后变成全球性的跨国巨头，看看现代起亚让中国企业望尘莫及。人家是民族的魂。韩国是一个小国，而汽车却是个国际大牌。中国汽车企业一盘散沙，前几年谈自主品牌这个事还算还好，现在江湖上开始混乱了，由于考虑到这是一个政治问题，自主品牌某种程度上有点吃香或者政治上有一点镀金得到政府官员的重视和某些政策的照顾，合资企业现在掺沙子，在这方面把概念弄混了。当然合资企业也讲合资自主，其实合资谈不上自主，合资企业是独立法人，它可以自己搞一个单独的非引进的品牌，比如大众不管是一汽大众还是上海大众可以搞一个自己的品牌，这个品牌也可以在中国注册都没问题。但是非得讲自主，我觉得这个也挺可笑。

　　国际品牌原来没有什么自主的历史，所有的品牌都是自己的，谈不上自主。国际上有一种说法，自己的一个企业要推出自己的品牌可以叫“自有品牌”，从商业上讲这是国际惯例。很多自有品牌现在推行“华系车”概念，始作俑者是东风乘用车公司提起的。裕隆在杭州成立了合资企业，它们极力用这个，希望把将来的车型都称为“华系车”比如港澳台整个华人系统，打造中国品牌的话，我觉得不仅仅叫做中国大陆的品牌，应该是“中国概念”。

　　观点：我提出来自主汽车产品，没敢叫品牌

　　徐秉金：已经明确说了，不能来，坚决不能来，合资企业不能来。为什么出现合资自主？它的目的是什么？从市场角度来讲，中国要搞自己的汽车，什么叫自主汽车，什么叫自主品牌？

　　当时我提出来自主汽车产品，没敢叫品牌。品牌怎么解释？品牌起码有社会认知度，它本身技术非常成熟而且市场有一定占有率，这几个方面条件满足了才能真正拿出去，除了牌子外，自主汽车产品就是核心技术在我这儿，知识产权是我的，这个才行。

　　我们要搞的自主品牌就是要搞中国人自主开发，具有自主知识产权的品牌。现在我们的自主汽车完全在合资品牌挤压下，从夹缝中一步步走到现在，我们也争论品牌怎么解释，后来向部里写报告时，主张自主汽车生产属于我，属于我的标志知识产权归我，出口销售都不受制于人，要不然国产化车费那么大劲，当时引进技术、消化吸收实现国产化，然后目的是造出中国自己的汽车，把外国的技术嫁接到我们的车上。

　　观点：人家一咳嗽我们就感冒，人家一感冒我们就得发烧

　　刘庆钧：我们通过特殊的情况看一看合资品牌有没有瓶颈，美国丰田汽车刹车门事件，同样都是丰田的车，在美国无条件全部召回，在中国怎么样？没有得到同等的政策，制约了中国消费者。日本海啸地震之后，人家一咳嗽我们就感冒，就得发烧，那这个合资品牌今后怎么发展？自主汽车或者自主品牌在这个时候到了刻不容缓的地步。

　　从市场经济和发展的角度，企业领导为了占有市场份额，有些方面来讲固步自封，日前我接待了英国查尔斯伯爵，英国品牌说大并不算大，但是是英国的自主品牌。通过这么多年的延续打造，虽然还是手工的，仍是知名品牌。中国能不能从现在开始把自己的品牌延续下去，中华车在当时面向市场的时候宣传得非常响，全球采购等等，但出现了一些瑕疵，能不能继续恢复它的名义继续提高产品质量、性能价格比方面的东西，还是中华自己的品牌。在我内心深处对红旗轿车一直是百分之二百的喜欢。红旗轿车能不能成为我们中国老百姓心目中一面旗帜呢？

　　观点：产业是否具有自主创新能力？没有这个能力就是死路一条！

　　欧阳敏：所有在座的人都可以思考几个问题，到今天为止我们的收音机、手表、照相机等等还有没有原来中国的品牌？收音机熊猫、红灯都没了，日本的电子表刚刚上市的时候120元一块，时间是1979年，现在5块钱一块。这些东西的存亡说明，很重要的就是我们说的产业是否具有自主创新能力，没有这个能力就是死路一条。

　　对自主品牌汽车消费者和国家的观点应该是一致的，偏偏我们在遇到具体问题的时候存在歧义，老百姓买车不管什么自主品牌，老百姓买车是用人民币来投票，如果给合资品牌自主品牌定位的话是用人民币来投票，我自己有投票权。但从市场现实看，多数人都把票投给合资品牌，为什么？道理非常简单，质量、技术水平上存在差异。这也正是国家现在为什么要提倡自主创新的原因。一辆汽车以发动机为例，发动机的铸造有薄壁铸造，我们制造的壁厚比人家的要厚，我们的重量比人家大，异形加工我们做不了，电控这部分我们没有，奇瑞做自主发动机，是全部自主的吗？核心部件可变气门（VVT）的芯片就是日本的，核心的东西还是在人家那儿。我理解邹老的题词“自主创新车魂”，我们的汽车看起来是一辆汽车但有形无神，有形无魂，里面的核心东西都不是我们的。得到世界公认那才是魂，我们把魂给扔了，自主创新不靠空口叫，需要一件一件的做。由于产业制造跟不上，我们的产业工人队伍流失了，绝活失传了，七、八级的车工、钳工越来越少，现在再要做人都没有，自主创新的意义在国家的将来。我们不需要什么东西都自己做，但我们决不能丧失自己动手的能力！