搜狐汽车:您刚才主持了第一场分论坛,大家也很关心市场化推动问题。您刚才问了韩国来的嘉宾,他们的政府在补贴这一块拿出的钱是很有限的,合人民币1.64亿一年。在我们中央政府和地方政府目前来讲,已经拨款出去的数字远远不止。号称在未来的十年规划里面,我们有千亿的财政投入。在目前的市场环境下为什么政府拿出这么大的资金渠启动?在我们国家已经试点的六个城市里面启动这么困难,哪怕在深圳这样前沿的城市,比亚迪一年在新能源汽车销量也就八百多台。
庞义成:这个问题是两个层面。首先,中央政府为什么要干这件事。他必须得干,不干就会影响国家安全,长治久安。这是战略上必须做的。地方政府的积极性,补贴政策要配套,政府部配一块,地方配一块。财力上讲问题不大,能够支持。但是即便如此,资金也是有限的,地方资源也是有限的。你要让他们大规模出台详细的补贴细则。你看这个补贴细则出来,这个事就能够成。如果补贴细则没有出,就还在磋商的阶段。你的补贴政策没有出来,钱是发不出去的。有的企业跟我讲,说是有补贴,我们到底开多少钱的票?我是开28万的票还是16万的票,没有人告诉我。12万的补贴到底什么时候出现不知道。你连票都开不出来,消费者能放心?我们车的品种太少,或者说好的品种太少,现在看到的比亚迪算是一款可以的车,但是很贵。其他的你还看到有什么好的车?众泰、奇瑞、力帆的车数量很缺,品种太少。第二,比亚迪,就算是他定单不够。北京简单,只要细则落实,几千、几万辆肯定是有的。问题是如果几万辆平台出来了,谁能消化得了?长安能消化得了?只要一年给你三万辆的定单,你让一个企业消化,没有一个企业能消化得了的。所以大家目前从实际情况来看,都还是边走边看。我认为目前主要的症结点是落实政策。地方政府如果贯彻中央的政策。
搜狐汽车:您在发言中也讲到,地域和地域之间的垄断非常厉害,不是本省生产的车辆,他们在本省拿不到地方补贴。
庞义成:今天来的一个厂家,他说我全国各个地方都跑过了,我希望他们的车拿到我们这儿来卖,结果没有一个车愿意拿到我这儿来卖。我说为什么,他说我也不知道。中国的事很有意思。
搜狐汽车:比亚迪的人在上海目前为止卖出了两台,地方政府承诺的六万块钱补贴是比亚迪出钱的。比亚迪没有办法在上海卖。在北京他也想卖,但是目前为止还没有开始,细则也没有出来。
庞义成:保护这个事是肯定有的。中国汽车基础的城市很少,大量的城市是没有汽车基础的。正规的企业进不来,小型车就有机会。怎么可能让你这个小企业搞,除非你有非常大的市场容量,很有特色的技术,跟一些大企业合作。
搜狐汽车:今天早上也有专家在讲,关于十年规划的问题。相当于汽车新能源发展规划。这个规划一直产出不来,我们访了很多专家,目前听到的意见是这样的,目前学界行业内肯定讨论出一个共识提交给国务院,国务院听到四面八方的声音,确定不了目前我们选择的技术路线是合适中国国情,或者合适目前中国产业化方向的。所以目前到这个地方,希望能够统一观点之后再拿出来,您认为这个国家对于混合动力的补贴上面,这种态度,之前给予的力度很低,现在传说要提高,企业也得到了这样的信息。您认为对于现阶段的车型,我们应该怎么定位、怎么看待它?您认为应该怎么定义混合动力车型?
庞义成:这事不是谁能规划得了的,蓝图不是掌握在谁的手上的。邓小平最牛的地方就在于,他没有设蓝图。只设了一个方向,说白猫、黑猫抓着老鼠就是好猫,摸着石头过河。你问专家,专家就会说,应该发展纯电动,因为混合动力日本已经搞得很好了。道理很对,人家专利坑都挖好了,你要走,就进来吧。德国人、美国人要搞混合动力,都一定会掉到丰田的坑里去。普瑞斯已经很成熟了。丰田非常有信心,在中国大力投资插电式混合动力。
搜狐汽车:雷克萨斯的混合动力已经卖到28万了。
庞义成:但是他不是深混,是浅混,混合动力普瑞斯搞得很好了。中国搞纯电动真的是笑话。有一款能够经得起消费者检验的车,拿得出来吗?传统车都搞不好,要是搞纯电动搞得好吗?好象很多人都觉得纯电动就是把发动机拆了换成电池,就是纯电动了。有一些小企业确实是这么做的。但是专家说,那纯电动挑战更大,基本动力就没有办法解决,不适用。专家要争论是正常的。还有杨院士坚定支持低速车。大部分专家对这个观点嗤之以鼻,低速车那叫车吗?那是拖拉机,那这个问题怎么解决。我认为这都正常。摸着石头过河,一定会有争论。但是不要让争论过于强烈,不要让争论束缚着大家,企业该干什么干什么,只要你认准了,对企业来说,就是这一条。产品卖得出去,能挣钱就行。他不关注那么多宏观政策。从政府政策层面角度,适当的给予关注是应该的。但是一定要有限制条件。你得把市场做起来。补贴是肯定的,但是市场谁做得出来我就给谁。只要把这个抓住就可以了。我个人觉得可能也有一点简单,就像早年的手机插座的标准大战,刚开始你不知道谁会赢。让他去跑。跑一段时间你就知道谁会赢了。很快的就会分化。企业之间的力量博弈会很迅速的。市场会告诉你什么是对的,你就选就行了。我有时候觉得我们的政府过于强调规划,过于强调导入,实际上有一个潜意识,就是认为我们可以很准确的把握未来。这是很难的,非常难的。你能够认识一个大方向,你能判定一个大方向,剩下的应该鼓励先行先试。谁跑得快谁就赢。
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