主持人：更何况通过我们刚才的分析这些大笔投资，说到底之所以能够有这样的发展，都是中国消费者供养的你，所以你就更应该能够去善待他们，所以接下来我们要关注一下中国消费市场，看看买车车主们他们到底怎么说，看了短信平台和网络大家观点。

　　5464：大众为什么这么牛，归根到底是消费者惯的，别多了，如果一个月谁都不买他们家的车，你看他急不急。

　　9837：我很想知道大众如果这么横，拒不向相关部门履行相关的义务，结果到底怎么样。

　　2411：连我这个没买大众汽车的听了都生气。

　　7167：召回条例是不是法律，如果是的话，相关部门为什么不能对这种企业来点真强实干的东西。

　　0636：大众现在做法明显是在试底线到底在哪，中国汽车三包刚刚起步，大众集团现在就要看看政策执行力度的底线，探到底线以后就知道以后自己怎么打擦边球了。

　　2553：高尔夫7速DSG同样出现了抖动和顿挫、熄火问题不在召回范围之内，4S店说正常现象。

　　3437：CC，1.8车主，窜档非常明显，不在召回范围之内。

　　0070：明锐车主2012年7月生产，10月买车发现动力中断问题，解决不了，一直在非常郁闷当中，而且也不在召回范围之内。

　　主持人：我们特意采访到其他一些车主，他们也谈到了在看到这个召回通报之后他们一种心情，以及对于大众这个企业他们的一种感受，我们一起听听看。

　　车主：大家好，我是迈腾1.4T7速DSG车主，我是2010年6月份购买，现在车子存在两个问题，一个是拨档抖动问题，还有动力中断，经过更换了离合器总成，问题有所缓解，但是没有根治。然后在投诉国家质检总局网站情况下，最后更换了变速箱总成，拨档抖动情况有所减弱，但是又出现一个新问题，动力中断现在车的问题还是没有解决，所以我感觉这个车动力不抱什么希望，也没有再去4S店要求他检查，维修，还是投诉，都觉得再修也没有希望，可能会给这个大众和这个国家质检总局一种错觉，你这个车已经解决问题了，其实不是，感觉是对它失望了，所以不再要求他们再进行进一步的维修，我的车是2010年6月份购买的，2010年4月份生产的，在召回范围之内的，但是现在没有接到相关方面的通知。我觉得召回只是一个拖延，大众如果承认解决不了7速DSG的问题，那么他就面临着新车不能发售，变速箱工厂将会停产，通过这件事，我感觉对于消费者，大众这样的品牌相比，我感觉很渺小，我觉得不会再选择大众的品牌。

　　主持人：这是我们采访迈腾车主丘先生，也是他的车出现问题之后进行多次投诉，向相关部门，包括质检总局都进行过投诉，他接受我们采访的时候，总体的一个感觉就是心都凉了，他也不想再去修了。我们继续采访下面一位迈腾车主汪先生。

　　车主：大家好，我是迈腾1.4T车，我是2011年7月份，老款迈腾1.4T，刚开始买了开的一个多月，开始变速箱死亡闪烁，动力一直丢失，起步抖动特别严重。在4S店给我更换两个变速箱总成，前后大概开过五次变速箱，到现在目前为止问题没有解决，我的车是在召回范围之内，但是目前为止4S店没有通知我，一汽大众没有通知我，我个人认为大众这回召回解决不了这个问题，只能解决当时的一时，解决不了一世。我觉得应该是整个变速箱彻底应该更改，不是单纯的换一个控制单元，收拾一下电脑可以解决的。我以后可能不会考虑大众的车，首先我的车是一汽大众，我给他们打过多少次电话没有人理我，服务水平不好，4S店水平也很一般，经常给我换错，修错东西。

　　主持人：这是我们听到消费者一些说法，这里是正在直播的星期三会客室，我们今天是和大家继续来持续跟踪报道大众DSG变速箱召回的事件，路况和广告之后继续我们的节目。

　　这里是正在直播的汽车天下，梁洪感谢大家继续关注。关注过了最新路况之后，回到今天节目的主题，和大家继续持续关注大众DSG变速箱召回的事件。直播间嘉宾是新华社资深记者南辰，和经济观察报汽车版主编张耀东，看到短信平台和网络上大家问的很多问题，这位网友的话非常有代表性，他说这么大的一个企业，我觉得不至于啊？就痛痛快快召回吧，怎么就这么难呢？根本原因到底是什么？也看了一些相关报导说召回为什么这么不痛苦，就是因为他们要付出很多很多很多的钱，不知道是不是这个根本的问题。如果是的话，你有那功夫投资建厂，不如先拿出钱来实实在在解决消费者的问题。大家这个质疑，就是为什么，是这个钱的问题吗？

　　南辰：可能跟环境，同样的大众在美国表现特别乖，按照媒体的报道四年前DSG出现问题，大众在美国市场，结果从接到消费者的投诉，到他主动召回大概一个月的时间。从我们中国市场消费者遇到的投诉，到他最终召回这里面漫长三年多的时间。

　　主持人：打断南辰一下把这个背景跟大家说一下，其实四年前大众就在美国召回DSG，同样始于消费者投诉，这个投诉和中国消费者投诉的一模一样，被车主和媒体形容为死亡闪烁变速箱毫无征兆的跳档，最终导致动力输出中断，在美国用了一个月时间迅速实施了召回。

　　南辰：法规环境和产业导向决定了大众在中美召回的差异

　　南辰：一对比，它在美国为什么害怕呢？因为美国我们都知道它是最早实施召回制度的国家，他对召回公共安全罚款可以是非常巨额的，可以一千七百万美元一个罚款，针对你的召回之后给你罚好几个。而且民事诉讼索赔力度对这些汽车巨头来讲压力巨大，甚至有可能引入刑事调查，我们差就差在法规环境上，虽然我们1月1号由四部门规定转为条例了，但是跟美国法律法规环境来比，我认为这个差异还是巨大的。另外必须提一下产业导向的问题，中国为什么会那么强调节能呢？我觉得强调节能是正确的，但是呢，我们制订了像应试教育一样，制订了一套考核办法，然后导致厂家为了追求漂亮的油耗数字，我要采用DSG这种方式，不可否认DSG它在节能上是有一定的优异的表现，但是商业广告已经被包装成全能的技术，既节能又动力澎湃，又换档平顺，这种情况是很值得我们反思的。我们在强调产品的节能型，但是可能忽略了它的安全性。从产业的角度，就是没有顾及到终端消费者的感受，具体的真实的感受。

　　另外一个还要考虑你的这个油耗到底是真实的吗？以前我记得前两年在梁洪这儿做过一期节目，油耗能不能测出来，我一直坚持能测出来，对国内油耗申报有没有信心，我没有信心。我们看到最近美国出现了因为厂家虚报油耗，遭受巨额罚款的例子。在欧洲证明一些欧洲厂家在测试油耗的时候，玩一些小猫腻，拉到高海拔地方测，用不干胶把车身缝隙贴上再测，国内存不存类似的情况？这个要提醒监管部门注意。我们注意到现在的油耗是跟各种节能补贴挂钩的，你如果油耗报得不准，这是典型的欺诈，而且欺诈的是财政的钱。

　　主持人：从刚才南辰分析当中一方面也是节目里谈了这么多年的一个问题，所有这些问号，所有的这些疑虑落到一个根本上，就是监管不严，由于监管不严才给了这些企业校长、大胆、傲慢的态度。不是因为大众DSG7速发生了问题，就把DSG技术一棍子打死，DSG技术本身有着很好的节能性能的，但是你在宣传这项技术的时候，是不是有夸大的嫌疑，印象很深有一个投诉车主说看了那个广告，说丝般顺滑，从买了到现在一天没有觉出来过，把这个宣传扩大，变成动力澎湃，又丝般顺滑，又能节油等等，是不是存在着一些夸大的宣传？问问张耀东， 从技术层面，监管层面你的看法？

　　张耀东：中方纵容导致大众过分追求销量利润

　　张耀东：刚才南辰说得很全面，再补充一个数字，我们质检总局官方说法8880多个案例，才启动了召回，美国收到12个案例，你看看我们执法力度。如果12个案例的时候已经启动召回了，文德恩说我们比例太小，那就不成立了。12个即使照会1.7万辆比例也是千分之几，这是一个问题。

　　第二个行业氛围产业发展有很大的畸形，绝对以销量和利润导向型太明显了。我们企业是合资企业，合资企业有一部分是中方股权，中方股东也面临很大的失责，要追求它的利润，追求他要所要诉求的一些东西，他是帮助、纵容甚至是协助去跨国公司一起做这些事情。导致的一个情况，我们汽车市场是一个充分竞争市场，大家感觉上车型很多，但是实际上由几个巨头把持的车主，大众在中国市场份额达到20%几，它是市场的绝对主导者，完全有理由去做任何事情。在美国实际上一是它的法规足够强，第二点它的行业之间的相互监督力量是很强的。如果丰田出事情，美国三大也要去做一些工作，美国三大出事情，外国车企。你看得到美国企业大家谁都有一个特别强的底线，消费者一旦出现投诉，一旦出现群发性投诉，不惜巨额赔偿，私下和解，能不上法院就不上法院，能不闹大就不闹大，这是大家行业形成一个准则自律的。大众在美国一直是做不好的，全球很大的战略，就是重返美国战略，对美国市场是完全迎合式市场。

　　南辰：他挑了一个很肥的软柿子。

　　张耀东：中国市场特性给了大众尝试新技术的空间

　　张耀东：再没有比中国这样一个地方，消费者容忍度比较低，汽车知识普及程度比较低，法规门槛比较低，地方政府对于某些经济利益诉求比较大，在这样一个市场更容易尝试一些新技术。

　　主持人：哪有比这更好的地。

　　张耀东：对大众不停产前提下寻找解决方案的做法难接受

　　张耀东：大众在召回中最令我不能接受的一句话，大众第一时间发回召回申明之外有一个媒体问答，14个问题，其中最后一个问题，是自问自答式，为什么启动这么久启动召回，我们要有长时间验证、测试、寻找解决方案，但是我们注意一个前提，不停产情况下我们在寻找方案。换句话说，我这个不需要再寻找方案测试了，因为已经有一百万车主帮他共同寻找问题。这个事儿大家不要说是小白鼠，我知道有问题，告诉我什么，我知道有问题，我在寻找答案，但是我还在卖着。

　　南辰：对于DSG后续的油耗问题建议纳入监管

　　南辰：中消协原来分会长有过一个观点，对汽车召回缺陷认定，承认主机厂事先不知道情况下，才能说主动召回，认为是先天性缺陷。如果你是因为成本等方面的考虑，知道这个原因的，那性质完全是不一样的。另外一个我想提一下，之前咱们曾经有享受大众市场服务的一些DSG的车主，普遍反映升级软件之后，油耗增高了，那么我建议相关的测量油耗的主管部门也要介入。你这个量产车申请补贴的时候，你报的是一个数字，因为公共安全你进行软件升级之后油耗就变了，你这个油耗到底升高了多少，这些我觉得都要纳入监管。

　　主持人：由于时间关系，我们今天只能和大家聊到这儿了，二位同意吗？我们节目还远远没有结束。

　　南辰：对。

　　主持人：还不能结束，我们会继续来跟踪，看看这件事情最终到底会以什么样的方式划上一个句号，如果大家想再次看到听到我们节目，可以随时登陆合作伙伴搜狐汽车，也请关注本周出版的经济观察报汽车周刊，谢谢二位，谢谢！