第四幕：中国汽车1990年代是一统就死，2000年后是一放就乱

　　中国的汽车在1990年代是一统就死，进汽车行业很难，你不管用什么形式，哪怕是进来后可以做自主的，也不支持。2000年后是一放就乱。中国汽车始终是在一种无序的状态下运行，没有一个纲领性东西，缺乏前瞻，又缺乏总结。

　　●耿厂长后来意识到没有自主不行，这么多年一汽自主一直没丢。为什么引进马自达？一汽马自达的母体就是原来的一汽轿股，轿股原来就是搞红旗的。一汽-大众正常运转后，在自主方面我们说了不算。引进的基础，是为了将来搞技术自主。

　　●一汽一直是两条腿走路，合资和自主。自主要加强。合资企业是一汽-大众和一汽丰田，前者扩张很厉害，扩到145万辆。现在要看合同到期后，下一步怎么走？下一个合同期把关非常重要，商务部必须把关，政策要适应下一个30年。

　　●不知道你们听说过“一二上天兵”没有，1990年代是一汽、二汽、上汽、天汽和兵汽五家汽车企业。其他人想进，根本不可能。可是2000年后就全放开了。通过这十年发展看，外国汽车在中国的发展速度，远高于我们自己的民族品牌的发展速度，这种情况到底正常不正常？有没有人去想？

　　荣惠康：什么事情都是由人来掌握，关键就是企业主要领导的思想，他执行什么政策。这是一个。第二，关键问题在政府把关。政府部门出什么思想，宣传什么思想，有什么指导，批准不批准，这几步非常关键。

　　我讲讲一汽情况。一汽第六任厂长耿昭杰认识到了这个问题。2003年有媒体去采访他，他讲了一句话：没有自主品牌，一切都建立在沙滩上。但他的认识是这时候才上来的。

　　1985年耿昭杰当一汽厂长，一汽-大众从1989年开始谈，1991年签合同，签合同时并没有这方面内容。我跟耿厂长接触较多，他后来在企业遇到问题时，就意识到没有自主不行。反映到他的行动上，这么多年一汽的自主一直没有丢。马自达怎么引进来的？它的母体就是原来的一汽轿股，轿股原来就是搞红旗的。他为什么引进？一汽-大众正常运转后，但在自主方面我们说了不算，这才引进马自达。引进的基础，是为了将来搞技术自主。

　　荣惠康：对，从CKD起步，在这个基础上发展奔腾。

　　李刚：签合同时，一汽有没有跟人家讲，我可以用你的技术？

　　荣惠康：具体不太清楚。买过以后，它管不着了。买断了。

　　李刚：没买断。奔腾平台用的是马自达平台。这个平台大概是2000年、2001年时买的，一汽花了500万美金。

　　荣惠康：比这个时间早。

　　李刚：就是这时候。当时一汽厂长是竺延风。他们把车开到北京，我去参观。我就问设计主师有关车型的来龙去脉。他们实事求是的讲，花了500万美金买的平台，在买来的平台上加以提高改进的。车身是全新的大概是2004年。

　　然后我说，你在人家平台上开发这款车，是站在巨人肩膀上，这是好事情，但是你有没有超过马自达？

　　他有点犹豫，答不上话。

　　我又说，你现在不能超过，将来一定得超过。

　　他又问，你觉得500万美金贵不贵？

　　我说，现在看来贵。后来我就没说话了。为什么？奇瑞用100万起家，购买了整条发动机线，从这个角度看是贵了。

　　荣惠康：一汽铺自主摊子比这个要早。耿厂长1998年8月生病，竺延风是1999年4月上任。在耿厂长时就开始做铺垫了，他想继续搞自主。

　　李刚：对。竺延风怎么看自主？他在对话节目里讲，要耐得住寂寞20年，金履忠当场就反对。但后来政治任务要搞自主，他也没辙，只得搞。

　　荣惠康：从马自达引进开始，我知道耿厂长提过建议，但不管用。他就给新一届政府领导班子写信。

　　李刚：建议引进马自达技术后，要自己搞自主，这可能是耿昭杰当时的想法。后来新一届政府班子下了政治任务，于是一汽花500万美元购买技术平台，是这么个过程。

　　荣惠康：一汽思想比较保守。其他汽车厂有做得不错的，比如奇瑞，它当初有70～80个海归。

　　李刚：现在还有36个。

　　荣惠康：他们就是利用国外力量搞自主。核心技术在哪里？就是开发。企业如何培养自己的开发能力，如何增强，这非常重要。一汽这方面比较保守，一汽一直是两条腿走路，合资和自主。自主要加强。

　　合资企业是一汽-大众和一汽丰田，一汽-大众扩张很厉害，除了长春基地，还有南部战略和西步战略，这样就扩张到145万辆。现在要看合同到期后，下一步怎么走？

　　下一个合同期把关非常重要，根据国家政策，续签合同需要商务部批准，商务部必须要把关。这正是历史转折点，政策要变化，要适应下一个30年。

　　张超：我讲点新鲜的，因为我讲的你们可能都不太知道。我主要通过经历的一些事情谈谈我的感受。我进入汽车是1993年，当时深圳三九集团发展很快，已经有几百亿的资本。

　　那时有种风潮是要进入汽车业，三九集团也要进入，赵新先要生产中国的国民车，这样就成立了三九中原汽车集团，我任副总，负责一些兼并和企业重组。

　　归纳起来，赵新先做了三样事：第一，三九没有汽车，只好去兼并。三九汽车集团兼并了很多小汽车厂，如河南焦作客车厂、洛阳5408厂、郑州少林厂、芜湖特种车辆厂、上海旅游客车厂，以及南阳重型汽车厂等等。收这些企业，目的是进入汽车业，掌握一定的目录。

　　第二，引进国外的车型和资本。首先是和西班牙的西亚特达成协议，进口西亚特淘汰车型伊比萨Ibiza，这是个老车型，是原来菲亚特入主西亚特时生产的。

　　李刚：西亚特是西班牙和意大利合作的，后来倒闭了。再后来南汽引进了一款小车。

　　张超：对。但当初是三九汽车的。1983年大众接受了西亚特，菲亚特车型被淘汰，等于作废，这条生产线也作废。伊比萨Ibiza是菲亚特和保时捷共同开发，发动机是保时捷的。这个项目谈得非常便宜，大概花了1800万元人民币，连生产线带模具，技术、图纸全拿来了。

　　其次是和菲亚特直接谈178项目，就是派力奥和西耶那平台，是从巴西引进的平台。赵新先一直搞资本运作，这些资金我们自己出的并不多，采用的模式是国外投行投入，技术、图纸和生产线引进。

　　第三是把生产基地落在芜湖，并进口了大量二手设备，芜湖市给了1500亩土地。但这些设备就一直放在土地上，被风吹日晒。为什么？因为三九集团经过数年的努力，仍没有进入汽车行业。反正就是坚决不让三九集团进入汽车行业，这是1993年到1997年之间的事。

　　1997年奇瑞出世。奇瑞出世是因为三九集团不能做，土地和设备都留在那里，但因为有安徽省的投资，它还得继续做下去，不然前面投资就打水漂。三九集团和芜湖市签订协议时，我参与了文件起草，而芜湖市负责文件起草的是当时任市长助理的詹夏来。

　　三九汽车做不下去怎么办？前面收购的那些企业都一个个退回去。洛阳5408厂转给了郑州的宇通客车，在此之前宇通也一直拿不到整车目录，通过收购得到了47个目录。这样，宇通客车才算正式进入汽车行业。

　　Ibiza项目怎么办？也不能废，就给了南汽，成了后来的英格尔，再后来又改成新雅途。英格尔没做好，不是因为车型和生产线的问题，而是因为南汽在操作上有问题。包括后来为什么做不好菲亚特，这证明什么呢？我觉得是他市场运作能力有问题。你说英格尔做不好，还情有可原，毕竟它太老了，1980年代的车型。但178项目是菲亚特“世界车”的新车型，为什么还做不好？

　　李刚：英格尔是购买技术，南京菲亚特是合资。

　　张超：英格尔的图纸、技术和生产设备、模具，是以很低的价格买进来的。但菲亚特没做好，的确是能力问题，既有市场能力，也有技术能力。无法消化，更谈不上发展。

　　李刚：能力问题，你能举例说明吗？

　　张超：不只一个例子，包括后来的MG（名爵）也没做好，这是多好的品牌和车型啊！我认为最主要的是在营销思路上有问题，这样一个现代化汽车企业，但在市场营销上却是粗放型，没有思路，其实就是不知道怎么去做乘用车。南汽依维柯就做得不错，但乘用车方面他们对市场了解非常缺乏。

　　荣惠康：178平台生产了多少？

　　张超：16万辆。到现在为止，对16万辆老菲亚特客户置之不理是菲亚特的重大失误。如果菲亚特能特别重视这16万老客户，那么菲亚特在中国市场上一定会有更好的表现。我曾经做过南京菲亚特青岛的经销商，对此深有感触。

　　因此，我的感觉，中国的汽车在1990年代是一统就死，而2000年以后是一放就乱。中国汽车始终是在一种无序的状态下运行，没有一个纲领性东西，缺乏前瞻，又缺乏总结。

　　具体来讲。1990年～2000年这十年是一统就死，进汽车行业很难，你不管用什么形式，哪怕是进来后可以做自主的，也不支持。Ibiza项目就是完全可以自主，但也不支持。

　　2000年后呢，一放就乱。刚才饶达讲“三大三小”，再加上“两微”，8家轿车企业。后来广州标致退出，又改了一种说法，不知道你们听说过没有，叫“一二上天兵”，即一汽、二汽、上汽、天汽和兵汽（当时的军工性质的汽车企业，如长安奥拓、贵州云雀等），变成了五家。其他人想进，根本不可能。可是一跨世纪，2000年后就全放开了。

　　给谁放开了呢？是给外国品牌，给外国资本放开了。实际上通过这十年发展来看，外国汽车在中国的发展速度，远高于我们自己的民族品牌的发展速度，他的实惠高于我们的实惠，这种情况到底正常不正常？有没有人去想？

　　饶达：我跟你讲，这是一种腐败。怎么讲，故意把政策定歪。或者说应该定的政策，他不给你定。举几个例子，如平均油耗制度，这是从美国引进的。为什么要搞平均油耗制度？美国车排量大，达不到油耗标准，所以才搞平均油耗制度，让这些大车能继续生产。欧洲没这么搞，但咱们中国搞。你说这是鼓励购买小排量汽车，还是鼓励大车？

　　大车、豪车在中国越来越没边界。2010年北京车展，最贵一辆车卖1700万元，开展后一小时就被代理人买走了。当年年底的广州车展，最贵的一辆车是2260万元，也卖出去了。2011年的上海车展，4700万元的法拉利，号称给中国只配7辆，5天后就交完了定金。

　　2011年11月的广州车展，一辆加长劳斯莱斯改装车要价1.5亿元，最后没卖出去。你说外国人究竟赚了多少钱？

　　张超：都是钻石和珠宝，这跟车有什么关系？

　　饶达：也有人说搞平均油耗制度有好处，我问什么好处？他说，少交或者不交罚款，跟自主品牌联合起来，给他卖就能赚钱，然后购物给他冲销多少罚款。他这么解释。但到现在为止，还没有一家豪车厂这样实施，没有一家豪车厂造自主品牌。

　　再如鼓励购买和使用小批量汽车，喊了6年了，但没具体内容。

　　李刚：不是给补贴吗？

　　饶达：自主品牌的优势排量是1.5升，但政策给定到1.6升，这是合资品牌的优势排量，结果是合资企业拿走了60%的补贴。