3月16日,搜狐汽车“2012中国本土车企研发调查”团队走进长安,长安研究总院动力研究院院长詹樟松、长安研究总院动力研究院副院长王韶峰等技术专家与走访团队座谈,就长安汽车在动力总成方面研发情况进行了交流。
地点:
长安汽车工程研究总院
长安出席专家:
长安研究总院动力研究院院长詹樟松、长安研究总院动力研究院副院长王韶峰、动力研究院胡铁刚博士
走访团队:
乘联会秘书长饶达、副秘书长帖福祥、北航交通科学与工程学院副院长徐向阳、搜狐汽车、新锐媒体团队
长安研究总院动力研究院院长詹樟松 |
詹樟松:非常欢迎大家到长安来了解长安自主研发的情况。刚才大家试驾了长安几款自主车型,在动力总成方面大家如果有疑问,我会尽量给大家作解答。
国际金融报:现在一些自主品牌比如说长城、奇瑞、吉利,研发也在不断增加,这些此前在研发上比较弱的民营企业在不断进步,长安作为国有集团与之相比现在各自的水平在什么程度?
饶达:我来回答这个问题。六大国企大力搞研发,是2003年胡锦涛主席倡导搞创新社会,调查发现航天搞的创新最好,汽车搞得最差的。在这种情况下大家才有了压力,对研发才开始从口头上的重视到政治压力下大量投入;而长安是在2000年就开始大力搞研发,这么多年的投入和积累,长安的研发总体在中国走在来了前列。六大国企现在市场还都没发力,但是最先发力的可能是长安。
詹樟松:如果要从公开的数据说,09年也罢,2011年也罢,长安在研发方面的实力在国内汽车企业当中是第一的,这是各个方面、各个国家得出的评价。如果说到具体的发动机方面,我觉得还是有点自信和自豪,按照我们董事长的要求,我们做到了数一数二。
新京报:我有两个问题:我们试驾了长安的部分车型,感觉纯电动CX30的驾驶动力不错,甚至超过了逸动。能否讲解一下新能源车现在动力水平?另外像逸动这样的新车感觉加速性不是很强烈,这是不是根据消费者定位做的?
詹樟松:从长远来看,我把动力总成定位为五个基本要素,这五个基本要素的组合配置是分不开的。传统或者新能源动力,就是一个汽车动力总成的解决方案。传统的内燃机(包括汽油机和柴油机)、电动机、电池、变速器、控制系统,我把它称为动力总成的五个基本要素,这五个基本要素的不同组合可以组成当前乃至未来可见汽车技术发展过程中的所有动力总成。比如目前把电动机当做一个起动机来使用,只单纯的使用汽油机或者柴油机,就是发动机控制系统和变速器控制系统,那就是大家眼中的传统系统;如果需要100千瓦来推动这个需求,我把发动机本来是2升的,我变成1升的发出50千瓦的功率,再用电机来辅助,这就是一个混合动力,可以强混、弱混都可以;我把内燃机取消,或者只是当做一个发电机,当做一个拓展器,那么这个车可以变为纯电动的。所以这方面来说,动力总成是一个综合的配置和解决方案。
汽车的牵引工况是很复杂的,从理论上来说电动机是最适合作汽车的动力。汽车发明之后就有电动车,但始终解决不了电池问题,内燃机就以其独特的优势取代了电动车。但内燃机必须要有很好的变速性来改变速度特性,以满足整个更换的需求,以达到电动车电动机的输出。大家比较就会发现,对内燃机输出来说,它的档位越高越好,从省油、舒适等各个方面都是这样。电动机的输出特性比内燃机好,只是迫于电池的限制。
刚才提到动力的输出,从技术角度来说,只要整车对消费者市场定位明确了,我们可以做到你要高动力输出就高动力输出。比如逸动,完全可以通过调整标定来满足你对驾乘的要求。但是对整车来说,有各种不同的属性:有的消费者要求动力比较强,有的要省油好一点,所以从整车角度来说必须在比较大的范围来覆盖最大多数的消费。所有的性能是个折中,因为有些需求是相互矛盾的,比如说动力性和经济性就是一个方面。要强大的动力性就必须牺牲油耗,但是把油耗降下来以后动力性的感觉要差一些。不能说相比传统车电动车的动力性必定就好,这从技术上来说是不存在的,要看车的定位。
新京报:逸动更注重经济型,更注重油耗,而不是操控感受?
詹樟松:长安有一套引以为自豪的CPTS项目开发流程,逸动的开发,从市场部输入开始,然后到研发部门、造型部门、质量部门、财务部门、制造部门等等所有一系列部门的同步配合。市场部通过对消费者的研究进行这款车的定位,把市场需求转变为设计任务书,或者转变为技术指标(100公里的加速性,二、三档,四、五档的换档感觉,油耗等)的明确说明,然后在工程上最后实现这些目标。
而目标定位和消费者需求是否完全一致也是各个厂商或者各个研发团队需要研究的东西,比如您说动力性感觉好象不强,这是主观评价,逸动有的客户评价动力性很好,有的评价稍显不足。比如欧洲人来开他肯定觉得不行,但是日本人来开他会觉得可以,这是各自的习惯。如何把主观的评价转变为客观的评价指标,我们一直在努力做。
中国经济时报:德系车和日系车在发动机技术路线方面截然不同,哪一个系统路线您更推崇?或者长安会选择一个怎样的路线?
詹樟松:这涉及到刚才没来得及详细介绍的长安动力自主品牌,我觉得这也是长安比较引以为自豪的。汽车发展到现在的阶段,面对着社会、消费者、政府等各方面的要求,我觉得汽车的主要任务肯定是节能减排,所以长安会推出“BlueCore”,下面有三个字“劲、净、静。第一个就是强劲,当然发动机强劲以后要有标准的配备;再就是“干净;再就是“安静”,而车子并不是很安静就行了,车还是要跟开车的车有一个响应和互动,你有没有踩下去一点响声都没有感觉也不是很好,所以还是要深品质,所以从这方面对我们的品牌来说做出了要求。
现在讲发动机技术路线,最主要的就是大排量发动机往小排量变化。现在大家还在讲排量,1L的、1.2L的等等,这不是很正确,这个时代更准确的应该是进气量。德系车和日系车本身没有太大的差异,日本汽车更关注外观和成本,所以会根据市场需求把现有技术利用殆尽之后才投新技术向市场。DCT欧洲人用得多一些,而日本人就不常用,他们之间的经营理念有区别。目前来说,GDI和DCT解决以后越来越严格的二氧化碳的排放,确实是一个非常好的组合,也是性价比相当高的一个解决方案,并且立竿见影。
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